Mašina na tělo do 20 000. Zn.: Výdrž&kvalita

[c4-Jc3]

Dobrý den
Potřeboval bych poradit, jaký Notebook si pořídit tak, aby mi sedl na tělo O=). Bude to můj první, takže nemůžu čerpat z vlastní zkušenosti. I když táta už 2 roky jeden NTB vlastní (od MSI), jenže s tím já vůbec nepracuju - tedy kromě toho, že jsem mu jej tyhle Vánoce kompletně zformátoval a přeinstaloval.
Jsem ochotný připlatit si za kvalitní stroj, ale výkon by také neměl zůstat pozadu. S Notebookem budu denně cestovat, takže výdrž je prioritou . A kdyby na něm fungovala i nějaká ta Média
Nebudu zdržovat tady je stručný přehled mých (ne)smělých očekávání - dobře se bavte

Základní otázky

Jaký je váš rozpočet?
Do 20 000 (k květnu 2009)

Jakou velikost notebooku preferujete?
14''-16''

Preferujete nějaké značky?
Lenovo, HP

Co budete na notebooku nejčastěji dělat?
Word, Excel, Filmy, Internet, ICQ, Hudba

Budete ho nosit stále s sebou nebo nechávat doma na stole?
Denně sebou

Chcete na něm hrát hry? A pokud ano tak jaké?
Warcraft 3, Knightshift, Fritz 8+

Jak dlouhou výdrž na baterie požadujete?
Co já bych dal za 6-8 hodin O=) ...

Jaký operační systém (Windows Vista, XP, Linux, FreeDOS, bez OS)?
Nejspíš XP + Linux (chtěl bych zkusit UBUNUTU)
Visty (popř. Win 7 taky zkousnu)

Displej

Preferujete širokoúhlý nebo klasický poměr stran?
Širokoúhlý

Jaké rozlišení by váš laptop měl nabízet?
WSXGA 1680 x 1050

Chcete lesklý nebo matný displej? (Lesklý displej nabízí lepší podání barev, jsou na něm ale vidět odlesky, matný odleskovým neduhem netrpí)
Matný

Kvalita zpracování a design

Je pro vás design počítače důležitý? A pokud ano, můžete připsat jaké se vám líbí.
Vůbec ne!

Jak dlouho má laptop vydržet (dokud nebudete kupovat nový)?
3 roky

Komponenty

Jakou značku a typ procesoru preferujete?
Intel

Jak velká má být operační paměť?
2GB+ DDR3 (pokud bude třeba dokoupím)

Jakou značku a typ grafické karty preferujete?
ATI Radeon

Jak velký má být pevný disk?
80GB+ SATA

Potřebujete optickou mechaniku? A pokud ano tak jakou?
DVD Combo

Vyžadujete nadstandardní funkce zabezpečení (TPM čip, čtečku otisků prstů)?
Ano

Máte nějaké speciální požadavky?
Bytelnost! Budu vděčný, když můj notebook něco vydrží - nárazy v batohu, škrábance.

Poznámky:
Notebook si budu pořizovat až v květnu 2009. Počítám, že vzhledem k současné "krizi" ceny spotřební elektroniky o něco poklesnou, v důsledku zmenšení poptávky.

Zatím váhám nad:
Lenovo ThinkPad R500 (NP732MC)
Konkurence by mohla být:
Hewlett-Packard EliteBook 6930p (GB996EA)

Ve prospěch Lenova hrají kvalita&bytelnost + grafika&zabezpečení.
HP je lehčí a převyšuje výdrží, ale také cenou. (Která by mohla klesnout)
HP má pro mě více vyhovující pozici tlačítek Fn a Ctrl.
Cena Lenova za poslední půl rok o 4 tisíce klesla, cena HP zatím stagnuje.

V souvislosti s požadovanou výdrží váhám nad nákupem přídavné baterie, za ušetřené peníze. Chtěl bych kvalitní baterii se slušnou kapacitou - alespoň 5 hodin. V bateriích se vůbec nevyznám, mohl byste mi někdo prosím poradit jakou pořídit?

Chtěl bych se taky zeptat, jako výhodu přináší dokovací stanice, popř. zda-li mi prosím můžete nějakou doporučit (k Lenovu)?

V neposlední řadě budu vděčný za jakýkoliv postřeh k mé amaterské hypotéze pojednávající o klesání cen spotřební elektroniky. Jestli můžete poradit, kdy je nejvhodnější doba k nákupu. Zda-li hned po Vánocích, nebo můžu s klidnou duší počkat až do května.

Díky za jakoukoliv pomoc.

PS: Jestli někdo už jeden z těhle kousků vlastníte (teda především Lenovo), moc rád bych se s vámi spojil a probral některé detaily. O=)

[Don Martinez]

To HP má MIL-STD vojenský testy na odolnost, takže to taky nebude úplný šidítko - dokonce bych řekl, že na tom bude možná i líp než ThinkPad R500... Jinak do května klidně počkej, spíš to klesne s časem než v rámci nějakých povánočních slev, ale jestli to HP půjde na dvacet to nevím a bojím se, že je to dost přehnaný očekávání (to Lenovo spíš)... Jinak Lenovo jsem měl půjčený na recenzi, teď tu mám EliteBook 8530p (pracovní 15,4" stanice), takže myslím, že mezi těma řadama můžu porovnávat a já bych šel do HP (vypadá líp, vydrží podstatně dýl na baterku a zpracování je hodně kvalitní - kovem potažený šasi je fajn věc)...

[kul1k]

Lenovo R500 je pro tebe dobra volba, ale pokud to s cestovanim myslis vazne radsi se poohledni po 14palcovym ntb precijen je to vetsi kompromis mezi mobilitou a pohodlim

napr. Lenovo R400
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=61900
splnuje tve podminky usetris a nebudes se tolik tahat ta int grafika neni taky nejhosri W3 na tom pude urcite jen to rozliseni displaye bys musel ozelet

kdys to doplnim tak R400 je kompromis mezi obema resenimi myslim

[polo]

Som radsej za R400 narozdiel od R500 ma aj vystuzenie displeja (top roll...) a ma v zaklade 6cell baterku(da v pohode 6h) baterka sa da kupit ale aj vacsia 9cell a este 3cell do multibay(namiesto mechaniky) Minimalne chladenie ma HP 6930p horsie a oosbne sa mi nepaci ani tento dizajn(neprakticka leskla lista pod displejom s dotykovim ovladanim a silne svietiacimi LED )

[kul1k]

neni k tomu HPcku nejaka pridavna baterka ktera pak da snad i 20 hodin?

myslim ze sem neco takovyho videl ale netusim zda teno model to zrovna podporuje

[Don Martinez]

neni k tomu HPcku nejaka pridavna baterka ktera pak da snad i 20 hodin?

myslim ze sem neco takovyho videl ale netusim zda teno model to zrovna podporuje

Je, ale tahle výdrž (24 hodin) se dá dosáhnout jenom s určitejma konfiguracema (SSD místo HDD, LED podsvícený displej) atd. každopádně se přitom ale jedná o úplně standardní příslušenství pro celou řadu Compaq/EliteBook... HP mají prostě dobře zvládnutý PowerManagement (rozhodně líp jak u Lenova R500 - to není se základní baterkou výraznej držák)...

[polo]

Tak power managment je podstatne lepsi prave u lenova(da sa nastavovat refresh rate krystalov displeja atd.) HP ma len podstatne lepsiu kapaciu baterii (Moznost pridavnej 12cell atd.)


Nehovoriac ze celkovo managment je lepsie zvladnuty u lenova (napr. TPfancontrol umoznuje konfigurovat ventilator pomerne podrobne atd.)

[N@$ty]

Hmmm, mě nepřijde u lenova ten pm nic moc (osobně mám R61). Sice mají Utilitku kde na co, ale výdrž max 3 hod se základní baterií proti mému služenbímu DELLu s výkonějším CPU, sice 14" LCD, dá v klídku 5h se základní baterií. Kolegova D830 (DELL) (taky 15,4", taky WSXGA+ dá udajně něco přez 4h). Tolik k pm lenova. Mě tolik na výdrži nesejde, takže jsem s R61 spokojen. Opravdu kvalitní a bytelný book.
K kokovací stanici: využiješ ji pokud často používáš nb na nějakém místě. Vše (LCD, myš, klávesnici...) zapojíš do dokyny a pak už jen do ní dáš nb a máš vše hned zapojeno. V dokyně se book i dobíjí a jsou na něm nějaké porty navíc, jako USB, LPT a DVI. K dokyně se většinou dodává i napájecí adaptér, takže ten od booku může zůstat v brašně a nezapomeneš si ho doma a nemusíš ho neustále vybalovat a zase balit. A dej si pozor ne všechny nb podporují dokovací stanice (netýká se myslím ani jednoho z momentálně uvažovaných). Většinou business class booky konektor na dokynu mají. Většina ASUSů myslím, že ne, stejně jako Lenovo SL (R a T mají).
15,4" vs 14,1" LCD. Záleží na tobě. Na časté přenášení je opravdu lepší 14,1 váhový rozdíl je opravdu dnatelný. Bohužel na úkor rozlišení. Záleží jestli opravdu potřebujes 1680×1050 nebo bys vystačil i s 1440×900 na cestách, protože doma na dokyně můžeš mít klidně LCD s jakýmkoliv rozlišením a to co je na nb tě potom v tu chvíli nezajímá (ale to chce mít rozmyšlený už do prředu).

[busy]

mám R400 a nemôžem si ho vynachváliť. Kvalita maximálna a celkovo managment všetkého u lenova je špičkový. Základná 6cell batery dá tak 5,5-6 hodín pri wifi. Jediné čo by som bral je ešte vyššie rozlíšenie napríklad 1440x900 ale notebook používam iba mimo domu takže si vystačím aj s 1280.

nasty: R61 má základnú baterku pokiaľ sa nemýlim len nejakú 4cell a ten dell môže mať kľudne dosť väčšiu, menší display robí tiež svoje takže zrovnávaš neporovnateľné.

EDIT: teraz som si prečítal požiadavky a R400 pokiaľ prekúsneš to rozlíšenie bude pre teba to pravé. Maximálna kvalita a slušná váha sú na časté prenášanie to hlavné kritérium (aj keď 2,4kg už nieje najmenej). Ešte by som si k tomu priplatil ale 3ročnú on-site záruku (vyšla ma na nejakých 100Eur), lebo pokiaľ ho budeš brať na firmu tak bude len s 1-ročnov carry in

[Zivan]

Pokud je notebook potreba az v kvetnu, tak bych pockal s vyberem az na konec brezna nebo zacatek dubna. Do te doby se muze dost zmenit a tohle tema zapadne...

[tx3rf]

jen tak mimo, kde jste přišli k tomu SW na power managment? To o čem tu mluvíte mi přijde jako "španělská vesnice" nebo je to záležinost jenom novějších IBM|lenovo a já s X31 si o tom můžu nechat zdát? Popřípadě by se hodili linky, díky moc

[busy]

http://www.zive.sk/Spravy/Test-Lenovo-R ... fault.aspx

tu je niečo popísané o thinkvantage a naozaj je to super nástroj, zatiaľ jediný od výrobcov notebookov ktorý som kedy naozaj používal.

[SS_Rambo]

K té výdrži u R61, napíš co máš za model CPU, co máš za VGA, a hlavně jeslti máš 14" nebo 15,4", protožeže 14" lenova mají jen 4 článkovou baterku, malá výdrž. A nevím jak Tobě, ale když vezmu v úvahu že moje R61čka s C2D 7200 (65nm, 1,8GHz), nVidia Quadro NVS 140M, 2 GB ram, dává se zaplpou wifinou 3 hoďky(základní 6 článová baterie), tak to mi teda příjde dost, když sme ho kupoval a kámoši co měli podobný hardvare na HP, Asusech, Acerech tak byli rádi za 2 - 2,5 hodiny... Samozřejmě že NTB které bude mít 45nm procesor, byť výkonější, ale s měnší spotřebou a novější grafiku nebo integrovanou v chipsetu má větší potenciál na větší výdrž na aku. Další možností by bylo přikoupít si časem přídavnou baterii k tomu lenovu, dává se místo mechaniky a konkrétně u R61čky prodlouží výdrž o cca hodinu až hodinu dvacet.

[N@$ty]

K té výdrži u R61, napíš co máš za model CPU, co máš za VGA, a hlavně jeslti máš 14" nebo 15,4", protožeže 14" lenova mají jen 4 článkovou baterku, malá výdrž. A nevím jak Tobě, ale když vezmu v úvahu že moje R61čka s C2D 7200 (65nm, 1,8GHz), nVidia Quadro NVS 140M, 2 GB ram, dává se zaplpou wifinou 3 hoďky(základní 6 článová baterie), tak to mi teda příjde dost, když sme ho kupoval a kámoši co měli podobný hardvare na HP, Asusech, Acerech tak byli rádi za 2 - 2,5 hodiny... Samozřejmě že NTB které bude mít 45nm procesor, byť výkonější, ale s měnší spotřebou a novější grafiku nebo integrovanou v chipsetu má větší potenciál na větší výdrž na aku. Další možností by bylo přikoupít si časem přídavnou baterii k tomu lenovu, dává se místo mechaniky a konkrétně u R61čky prodlouží výdrž o cca hodinu až hodinu dvacet.

Mám asi to samé co ty, akorát T7100. Kolega na 15,4" DELLu taky s grafikou a taky 1680x1050 má výdrž min o hodinku víc. je možné, že mají jinou baterii, ale nemá tu vystouplou. Takže bude nejspíš taky 6cell. Lenovo nijak nepomlouvám, a TV už vlbec ne. Jsem se svojí R61 taky velice spokojený, ale ta výdrž mě celkem zaráží, oproti dellu. Nebo spíš, zajímá jak to ten dell dělá.

[SS_Rambo]

4N@$ty: Taky záleží jesli už nemá 45nm CPU. A taky jde o to že v době kdy jsem já kupoval NTB tak dell na stelném výkonu byl o 10kkč drahší. A taky na kapacitě aku... Ale ze zkušenosti můžu říct že 15,4" Lenova vydrží na baterie dost slušně. U 14,1" Je to už o hoodně horší, ty dva články strašně chybí.

[Don Martinez]

Ale, 45nm CPU mají prakticky stejnou spotřebu jako 65nm (rozhodně mají stejný TDP), pokdu to není řada P - tak velkej rozdíl to podle mýho neudělá... Moje poslední zkušenost s ThinkPadem R500 nejsou v tomhle moc růžový, výdrž se jenom přibližuje třem hodinám (konfigurace přitom odpovídá tvojí R61 - tj. C2D P8400, Radeon HD3470...), přitom Acer TravelMate 5730G s prakticky identickejma vnitřnostma a podobnou baterkou je dal bez problémů... Sice Lenovo má software, ve kterým se toho dá nastavit opravdu spousta (včetně takovýho automatickýho odpojování mechaniky atd. - já vím), ale to se musí nastavit a já osobně dávám v tomhle přednost spíš pohodlí (tj. ať to fachá i bez nastavování)...

Tím teď nechci říct, že ThinkPad R500 je špatnej notebook, to vůbec ne, za tu cenu, za kterou se momentálně prodává je to super... Na druhou stranu v porovnání s EliteBookem 6930p už bych ho opravdu neviděl tak růžově...

[busy]

DM: ale ono to fachá aj bez nastavovania. Na default tam to máš všetko nastavené, ale sú tam možnosti pre kutilov ktorí by z toho chceli vytiahnuť čo najviac. Skúsenosť s 15inch mám len so staršími R61 R60 takže neviem posúdiť ale R400 mi na wifi dá kľudne 5,5h a viac podľa toho čo popri tom robím so základnou 6cell batery. Kvalita elitebookov je výborná hlavne teda 6930p je vynikajúco spracovaný ale myslím že kvalitu R400 nemá a jedinú jeho výhodu vidím v možnosti vyššieho rozlíšenia displaya (čo je u lenova len problém stredoeurópskych krajín ktoré ho ponúkajú len v jednej konfigurácii). Keby boli za rovnakú cenu tak myslím že sú veľmi vyrovnaný konkurenti a každý má svoju výhodu ale teraz vidím R400 v akcii v jednom slovenskom veľkosklade za 653€ (17500 Kč) a jeho bežná cena je 749€ (21500Kč) pričom HP6930p som našiel v najnižšej konfigurácii (ktorá je viacmenej zhodná s R400) za 1100€ (cez 30K Kč) vo vyšších konfiguráciach je mu konkurenciou T400. Keďže chcel kvalitný notebook na časté nosenie do 20K so slušnou výdržou myslím že R400 nemá konkurenciu, keďže som podobnú otázku riešil pol roka dozadu tak minimálne ja som pre R400 konkurenciu nenašiel

[polo]

V R400 , R500 je uz 6 cell baterka v starsych bola zakladne 4 cell...Inac R500 s dedikovanou GK da zo zpanutou Wi-Fi a jas niekede na 1/3 cca. 3 a 3/4...A rozdiel vo vydrzi roby hlavne Intel grafika/chipset GM/GS45 ktory je podstatne uspornejsia kombinacia ako PM965 s Quadro nvs140 preto da R400 tie 5h a da sa to este rozsirit 3 cell sakundarnou baterkou a vacsou 9 cell primarnou baterku tazke ste vyse 10h...

to 45nm CPU sa tiez prejavy par minut to prida...

[c4-Jc3]

Díky moc za všechny připomínky.

Chtěl bych se zeptat, máte někdo prosím zkušenosti s nákupem NTB ze zahraničí? Např. z USA, UK? Narazil jsem na Internetu na tento článek a několik dalších narážek jsem objevil v komentářích k některým modelům NTB na CzC - především DELL.

Tím se taky dostávám k druhé otázce. Vzhledem k tomu, co jsem se dočetl o servisu DELL - 4 letá záruka s opravou "Next Day" a nabídce DELL - možnost konfigurovat si vlastní stroj před objednáním jsem začal uvažovat i nad touto značkou.

Kdybychom tedy pominuly cenu ... rád bych se zeptal - jaké máte zkušenosti s DELL? V komentářích na výše zmíněné webové adrese je narážka na skutečnost, že se přehřívají a topí. Je to tak?

Díky předem za další inspiraci.

[busy]

odporúčam si vybrať nejaký model a preštudovať o ňom niečo na notebook fórach, na nemeckých či anglických/amerických je toho ku každému modelu až až (aj keď treba to brať s nadhľadom pretože všade sú ľudia čo píšu svoje názory k veciam ktoré v živote ani nevideli). Alebo aj na českom http://notebooky-forum.notebook.cz/view ... ae78ab70e8 je toho zopár. Ja som v dobe nákupu R400 rozmýšľal nad dellom XPS1330 no ale po skúsenostiach s ním o ktorých som sa dočítal som ho veľmi rýchlo zavrhol