AMD athlon 3800+ pretaktovano - bude to v poho?

[nicolbolas]

ahoj,
mám

MB: M2N
CPU: amd athlon 3800+ lima, socket 940 65nm (běží na 2.4Ghz)
2* adata pc5300 1GB DDR2, (333MHz)

(pro úplnost přikládám výpis cpu z)
Je to počítač starý cca 3 roky, chtěl jsem ho nějak vylepšit, ale dosel jsem k zavěru, ze nic noveho kupovat nebudu a zkusim pretaktovat. Ted hraju hru civilization 4, u ktere je cpu limitujici faktor pro vypocet hernich kol, takze motivace jasna.

1) FSB na 220 MHz a plnem multiplikatoru x12 bylo stabilni a dalo to asi 2640MHz vykon. vys me to uz nenabehlo.
2) pri FSB 300MHz a x10 to nenabehlo
3) Ted mam FSB na 260Mhz, multiplikator na x11 (misto x12) a dava to 2861MHz. 3dmark to zvladne. zkousel jsem burn in test a v pohode, vys me FSB nepusti

a ted to hlavní: pcprobe (jiny program na teplotu mi proste nefungoval) hlasi:
idle: 30 C
domaci využití (youtube apod) okolo 35 C
zapnuta hra: cca 48C, nevim ale, jak to merit, protoze pc probe neni ve hre videt a nikam se ta teplota nezaznamenava, takze musim prepinat do windows

burn in test: hned naskoci na 40 C, do 5ti minut je na 48C tam se to drzi az do konce 47-49, 50C sem nevidel (15ti minutovy test max cpu temp)

dal už to asi ani zkoušet nechci, protože by to znamenalo zvysitt napeti a do toho se mi nechce, ty teploty vypadaj už tak dost vysoky (na netu je udavana pro tento procesor max 70C, primo model na amd ale 55C-61C - ale nez jsem procistil pocitac od prachu tak to slo pres 56C a nechciplo to))

otazky:
1) je to takhle bezpečný (ty teploty)
2) co bych mohl ještě zkusit (hlavne s pametma a GC, to jsem moc nepochytal vsechny ty cisilka tykajici se pameti. cpu-z ukazuje FSB-dram 1-7
3) jde mi o to, ze pc mi docela staci, nechci do nej nic investovat a chcvi aby mi jeste vydrželo.

[Michael24]

Teploty naprosto v pohodě, řešil bych až nad 60°C u tohohle starého CPU Stabilitu testuj programem LinX a teplotu měř v CoreTemp (i zaznamenává). Podtaktoval jsi paměti, než jsi začal taktovat? Nikde o tom v textu nic nevidím a to je docela podstatné. Screeny z CPU-Z by se hodily, ale nejsou....

[nicolbolas]

core temp mi ukazuje 21 C a nikdy se to nemění - asi nefunguje, v čem by mohl být problém?
lin x zkusim, ted jsem zkousel prime 95 asi 20 minut a v poho

s pametma nic - vubec jsem nepochopil o co jde.... ani jsem v biosu zadny takt nenasel

screeny davam...

myslíš, že bych teda mohl i zkusit zvysit napeti a zkusit 3.GHz?

http://tinypic.com/r/2usised/6

(nevedel jsem o omezeni na tomto webu, priste to dam jako prilohu)

[Lokomotiva]

Máš 667 MHz-ové paměti přetaktované na 817 MHz.

Tak bych spíš řekla, že ti to shazují ty paměti.

[nicolbolas]

Máš 667 MHz-ové paměti přetaktované na 817 MHz.

Tak bych spíš řekla, že ti to shazují ty paměti.

rozumim,
nedaří se mi v biosu najít, kde by se dala menit frekvence nebo multiplikator tech pameti..... okno memory configuration tam ma ty ruzne casovace, ale toto nemohu najit,

je to amibios, MB: M2-N

[Lokomotiva]

To zní velmi neuvěřitelně.

Někde v Advanced - Chipset to jistě najdeš.

Ale jiná věc - začni tím, že naflashuješ nový BIOS.

Máš tam nějaký prehistorický a to asi stabilitě taky nepřidá.

EDIT: Máš navíc paměti špatně rozmístěné v paměťových slotech, takže ti běží Single Channel a nesymetricky zatěžují paměťový řadič procesoru.
Další důvod nestability.

[Michael24]

Frekvence pamětí bude v Advanced -> CPU Configuration -> DRAM configuration, tam to musí být, hned první položka

[Lokomotiva]

Ad1: většina 667 MHz-ových pamětí snese tak 750 MHz.
Pak PC přestane být stabilní a spadne. Ty si myslíš, že to je procesorem, že nesnese vyšší frekvenci, ale ono to může být frekvencí pamětí. To, že ti běží přes 800 MHz je zázrak.
Pokud snížíš frekvenci pamětí a zvýšíš dál frekvenci procesoru, vyděláš na tom výkonem mnohem víc.
Ad2: Jaké změny novější BIOS přináší nezjistíš, dokud ho nepoužiješ. To, co píší v BIOS History je vždycky jen jedna nebo dvě z těch změn.
Nechceš flashovat, neflashuj. Ale pak se nediv, že se někdo jiný se stejným procesorem a deskou dostane výš.
Ad3: Jestli je to podle manuálu nebo ne je jedno. Máš je blbě.
Pokud jsou teď v 1. a 3. slotu (počítáno od procesoru), dej je do 1. a 2. slotu a je to správně. (Nebo naopak.) Manál nehledej, prostě jednu z nich přemísti a bude to dobře.
Ad4: Nestabilita se projevuje přesně tak jak jsi ji zažil, když jsi chtěl s frekvencí procesoru výš.
Čím stabilnější PC a jeho nastavení, tím výš se při přetaktování dostaneš.

EDIT: Uvědomuješ si, že když zvyšuješ frekvenci procesoru a nezměníš děličku pamětí, že zvyšuješ současně i frekvenci pamětí?

[nicolbolas]

Ad1: většina 667 MHz-ových pamětí snese tak 750 MHz.
Pak PC přestane být stabilní a spadne. Ty si myslíš, že to je procesorem, že nesnese vyšší frekvenci, ale ono to může být frekvencí pamětí. To, že ti běží přes 800 MHz je zázrak.
Pokud snížíš frekvenci pamětí a zvýšíš dál frekvenci procesoru, vyděláš na tom výkonem mnohem víc.
Ad2: Jaké změny novější BIOS přináší nezjistíš, dokud ho nepoužiješ. To, co píší v BIOS History je vždycky jen jedna nebo dvě z těch změn.
Nechceš flashovat, neflashuj. Ale pak se nediv, že se někdo jiný se stejným procesorem a deskou dostane výš.
Ad3: Jestli je to podle manuálu nebo ne je jedno. Máš je blbě.
Pokud jsou teď v 1. a 3. slotu (počítáno od procesoru), dej je do 1. a 2. slotu a je to správně. (Nebo naopak.) Manál nehledej, prostě jednu z nich přemísti a bude to dobře.
Ad4: Nestabilita se projevuje přesně tak jak jsi ji zažil, když jsi chtěl s frekvencí procesoru výš.
Čím stabilnější PC a jeho nastavení, tím výš se při přetaktování dostaneš.

EDIT: Uvědomuješ si, že když zvyšuješ frekvenci procesoru a nezměníš děličku pamětí, že zvyšuješ současně i frekvenci pamětí?

Tak jsem udělal všechny rady co jsi řekl:

1) nainstaloval jsem nejnovější bios který není beta. nechtělo mi to na tom puvodním přetaktování vubec nabehnout a kdyxž naběhlo, tak to ukazuje v pruměru o 10C vyšší teploty.

2) nakonec jsem rozbehnul to puvodní, díky snížení taktu ramek

3) novy bios umoznuje 11.5, tak jsem to zkusil, ale pustilo mě to jen na 250fsb, což je stejné jako 11 * 260, akorát to ukazovalo o dost vyšší teplotu

4) zkusil jsem zvyšit voltage pameti na 1,9 a procak na 1.4 z 1.375 a pustilo me to na FSB 270 *11 což mi dava zatim nejvyšší 2.94Ghz ale ty teploty jsou už docela děsivý. jak je to teda s těma teplotama.
když dám burn in test tak to hned naleze na 50-55C a pak to dal stoupa tak to dal ani nezkousim

a mám měnit časování těch pamětí?
jo a prehodil jsem ty ramky a už to ukazuje dual... blbe jsem ten manual pochopil když jsem to kdysis stavel

[Lokomotiva]

Fajn, že máš novější BIOS. Jsi šikovný.

Po naflashování BIOSu je třeba ho zresetovat na základní nastavení (Clear CMOS), jumperem na desce, vyndáním té kulaté lithiové baterie z desky (po odpojení PC od proudu) - nějak.
A pak zase nastavit systémový čas a další.

Teď ale napřed postni 2 screeny z CPU-Z:
kartu CPU a kartu Memory

Při frekvenci 270 MHz z desky máš frekvenci Hypertransportu 1350 MHz.
Pokud jsi nesnížil násobič HT, je to moc. Bylo by dobře zůstat pod 1100 MHz.

Až budeš nastavovat desku, nech násobič frekvence procesoru 12. Tak nebudeš zbytečně zvyšovat frekvenci HT (a severního můstku).
Násobič HT stejně sniž na 4. Výkon to nežere a stabilitě to prospěje.

Frekvenci paměti sniž z 667 na 533 - v nastavení BIOSu - ve skutečnosti to nebude pravda, bude se pořád s přetaktováním procesoru zvyšovat.

Command Rate (Command per Clock) nastav 2T.

Napětí procesoru nech 1,35V.

No a zkus, kam se dostaneš.

Otestuj si stabilitu OCCT - ten ti ukáže i teploty a napětí - jeich průběh - po skončení testu.

[Mirek E.]

Jen trošku k testovacím programům...
Mě osobně OCCT vůbec procesor nezatížil, v případě tohoto problému vyzkoušej např. Prime 95 nebo LinX Linpack.

[nicolbolas]

Teď řešim tu teplotu...

žádnej jinej program kromě pc probe II od asusu mi žádnou teplotu nenačte, a pc probe II ji zas neumí zaznamenávat.
proto nechci pouštět žádnej delší test.
nevíte co s tou teplotou? jinak při 100% vytížení to je 55C-56C neshoří to?

jinak to nezvládá
3D mark.... jsou tam různé grafické bugy a pak to spadne do černé obrazovky. nevim jestli je to vyšši taktem, změnou nastavení paměti, nebo tim, že jsem updatoval bios a pak ovladače GC

[Lokomotiva]

Tak postni nějaké screeny, ať víme, jak to máš nastavené.
A nezapomeň aktualizovat rozhraní DirectX:
http://www.microsoft.com/downloads/deta ... 6652cd92a3

[nicolbolas]

1) Mno, toto přetaktování prošlo LinX hodinovým testováním a prošlo bez chyb i 3D markem. takže to bude asi stabilní?

2) teplota: při linx to nepřesáhlo 57C, při 3dmark okolo 50C, idle je asi 40C

3) vyšší takt asi brání procesor, všechny jiné frekvence jsem snížil, ale nad 2.88 to prostě začíná blbout - nabehnou windows a hned padnou, nenaběhnou, spadne to při 3d mark, nefunguje reset apod. - takže asi nestabilita. takže to bude asi maximum

4) tohle mě docela zarazilo: toto nastavení dává horší skore při 3d mark než nastavení (260FSB, *11), asi o pul FPS na standartnim testu jak GC tak CPU. ale myslim že tohle je stabilnější, ale víc to topí.

5) co s tou grafikou? mám zkoušet nějáké to catalyst taktování

6) v biosu mám možnost pci-express - na netu jsem četl, že se to určitě nemá měnit

7) mám něco zkusit s časováním pamětí?

updatul jsem vše, bios, chipset, grafiku, directx napsalo že mám aktuální. mám ale pocit že mi to spíš přidělalo problémy.

[Lokomotiva]

Zkus na desce zakázat každé Spread Spectrum, které najdeš.
Signály na desce tak budou ostřejší, čitelnější.
Možná se pak dostaneš výš.

Na zvýšení napětí procesoru už to nereaguje?

Všechno, co jsi postnul jinak vypadá dobře - frekvence Hypertransportu, pamětí, jejich časování.

[nicolbolas]

spread spectrum? to si budu muset načíst, nevim o co jde.

pokud zvýšim napětí na 1.4 tak se dostanu na 3.00GHz, ale moc jsem to nezkoušel, protože teplota pak byla 50C+ idle a tenhle konkrétní procák má na amd. uvedeno max 55C - 61C

[Michael24]

Do 60°C se neboj, jestli tedy box chladič moc neřve a tobě nejde o hluk Když by teplota přesáhla únosnou mez, PC se sám vypne, nic ti neshoří

[nicolbolas]

mě spíš zaujalo, že ta

konfigurace 260FSB a paměti přetaktované na 408Mhz a multuiplikátor x 11 dali 2860Mhz a v testu 3dmark lepší skore o 0,5 FPS než konfigurace

12 x 240FSB, paměti podaktovane aby běžely na 320Mhz , 2880Mhz

obojí stabilní podle testů, akorát ta první sestava o 10C nižší teploty... asi se k ní vrátim.....
co je lepší, vyšší FSB nebo vyšší multiplikátor procesoru?
1. configurace má o 1000bodů lepší 3dmark cpu test než 2. a to je přitom výsledný takt 2. konfigurace o 20Mhz vyšší, navíc 1. konfigurace byla se starším biosem, a nebyl dual channel

ohledně těch teplot.... chci aby mi to co nejdýl vydrželo ten komp..

[flanker]

množná grafiku bych doporučil upgradnout na nějakou typu 1950pro/gt a nebo HD4550

[nicolbolas]

tak nakonec to nebylo stabilní a musel jsem to nechat nepřetaktované. často se stávalo, že po zapnutí pc běžela jen prázdá obrazovka a pak me bios už nechtěl nechat pc spustit s přetaktovanými hodnotami.

myslím, že to bylo teplotou a nedostatkem větráků