Q: OC c2d 8200 Původně: Upgrade nebo neupgrade?

[funus]

Ahoj,

Nebyl jsem tady pět let, ale jelikož laboruju, jestli upgrade ano či ne, případně jakej upgrade bude ideální, napadlo mě, že se zeptam lidí povolaných a nebudu spoléhat na svoje pět let staré vědomosti (jinými slovy žádný nezbyly ).

Současná konfigurace:

CPU: Intel Core 2 Duo E8200
MB: Abit AW9D-MAX (bohužel Intel i975-ICH7 chipset no...ale co už)
RAM: 2x2GB A-Data 800 (Extreme DDR2 800+ označení...takovej červenej pasiv)
GPU: ATI Radeon HD 5770 1GB
Konkrétně model MSI R5770 Hawk (875/4800)
Zdroj: Xilence 550W

Zamýšlenej upgrade. Z logiky věci mi vypadlo, že je procesor pravděpodobně bottleneck, tak jsem si sestavil následující upgrade:

CPU: Intel i5 2500K
MB: MSI P67 chipset (B3 stepping a údajně military class tranďáky...nevim o tom nic, ale věřit se mi tomu nechce...nicméně deska mi jinak přijde dobrá).
RAM: 2x4GB 1600MHz DDR3

Celková cena nějakejch 8 tisíc. A pak mi došlo, jestli to zase na tu 5770 neni overkill a nebude mě brzdit grafika. Nicméně problém je ten, že se mi nechce (opravdu nechce) nad 8k jít ani ve snu. Začal jsem tedy přemejšlet o OC současnýho procu (což mi stejně pomůže asi nula nic, vzhledem k tomu, že má jenom dvě jádra) a začal se v tom vrtat. Po nějakym zevrubnym zkoušení jsem došel k následujícímu:

CPU: Nechá se na 390MHz fsb (3120MHz nebo kolik to vychází) při 1,35V (ramky běžej na nějakejch 780ti, fsb na 1333 nebo kolika...což se mi nezdá, ale v biosu to tak je "vidět").

Otázka života a smrti: Mam ten upgrade bez přemejšlení realizovat a nelámat si hlavu nebo jak?

A podotázky: Brzdí to c2d tu 5770 tak moc, jak si myslim nebo je to tak nějak na hraně a u i5 2500K by se zase flákal proc?
Případně: Přikládám screenshoty z toho OC, nechal jsem 10minut běžet OCCT test a nafotil cpuid, aby bylo vidět, co a jak. Je to OC v cajku nebo někde něco dělam špatně? (že ten zdroj neni žádná sláva bohužel vim )

Předem díky za rady

http://panta.cz/pic/oc/cpu_1.png
http://panta.cz/pic/oc/cpu_2.png
http://panta.cz/pic/oc/vcore.png
http://panta.cz/pic/oc/volt_3.png
http://panta.cz/pic/oc/volt_5.png
http://panta.cz/pic/oc/volt_12.png

http://panta.cz/pic/oc/occt_end.jpg

http://panta.cz/pic/oc/cpuid_cpu.jpg
http://panta.cz/pic/oc/cpuid_mb.jpg
http://panta.cz/pic/oc/cpuid_mem.jpg

Případně, jestli by nebylo výhodnější s upgradem počkat, když se mi teď víc investovat nechce a nekoupit jenom 4GB ram navíc a na ebayi nějakej jetej quad 6700, což?

EDIT: Změnil jsem topic, aby bylo jasnější, o co jde...upgrade už je smetnut ze stolu

[Lokomotiva]

Jak moc tě brzdí procesor zjistíš snadno.
Stáhni si 3D Mark 06 Basic:
http://www.futuremark.com/benchmarks/3dmark06/download/
Pokud máš skóre 15000 bodů, je vše OK a karta má výkon odpovídající.
Upgrade ano, ale začni zdrojem.
Ten současný je fakt na nic - jak ukazují i průběhy napětí jednotlivých napěťových větví v OCCT.
Je pravděpodobné, že mizerný zdroj ovlivňuje i možnost přetaktování.
S kvalitním se dostaneš velmi pravděpodobně výš a můžeš ho pak vzít i do jiné sestavy.
Takhle vypadá průběh napětí procesoru s Enermaxem:

[funus]

Děkuju pěkně

Ten 3D Mark ozkoušim a dám vědět, ale zatim jsem skoro rozhodnutej se na upgrade vykašlat...koupim tenhle měsíc pravděpodobně zdroj a 4GB ramky a zkusim natočit to C2D, co to půjde a uvidíme. Případně další měsíc koupím jetýho Q6600 a uvidíme jak to pojede.

Měl bych podotázku ohledně zdroje. Enermaxy jsou pro mě osobně asi overkill, takže bych se chtěl zeptat na slušný zdroje, abych nekoupil šunku a nedivil se jenom Asi se pohybujeme někde na 500W, ať to má trochu rezervu a značky? Nějaký, kterejm se vyloženě vyhnout a nějaký s dobrym poměrem cena/kvalita?

[funus]

http://www.alza.cz/enermax-naxn-550w-d235570.htm

Třebas tenhle levnej enermax je v poriadku?

[Lokomotiva]

Na tenhle bys neměl:
http://www.alza.cz/enermax-pro82-ii-425w-d202071.htm ?

Tenhle by byl dokonalý i pro výkonnější - žravější - komponenty:
http://www.alza.cz/enermax-pro82-525w-bulk-d202072.htm .

Ale ať je to jak chce - hlavně se rychle zbav toho současného zdroj než třeba odejde a něco dalšího zničí.

K čemu další paměť?
4GB jsou docela hodně - i když by se z některých internetových diskuzí mohlo zdát, že ne.
Pokud jde o hraní, tak další operační paměť žádná hra neocení.
I hry s objemnými texturami by radši víc vlastní paměti karty, než další operační paměť.

Co se týče procesoru, počkej si na to kam se dostaneš po výměně zdroje v přetaktování.
Pokud budeš mít s přetaktovaným dvoujádrem 15000 bodů, bude to se 4-jádrem na stejné frekvenci 16000 bodů. Víc z téhle grafiky nevymáčkneš, pokud ji také nepřetaktuješ.

[funus]

No vida Tak paměť rušim z košíku nakonec. Měl jsem stejnej dojem, protože jsem paměť vytíženou na 100% nikdy neviděl, ale ví bůh přece jenom Necham 4GB v klidu a koupim tedy zdroj Chvíli předtim jsem si našel Seasonica a četl na něj chválu (3% tolerance, kvalitní zpracování, tichej a navíc docela levnej).

http://www.alza.cz/seasonic-s12ii-520-b ... 167011.htm

A když mi ho smeteš ze stolu, tak koupím toho lepšího enermaxe (tu 430ku jsem měl už jednou v košíku taky, ale radši jsem si našel ten seasonic, abych měl do budoucna trochu headroom na upgrade).

[Lokomotiva]

Proč ne.
To je taky dobrá volba.

[funus]

Mno tak Seasonic nainstalován a výsledek pokusu o OC stejnej. Jestli je to deskou nebo čím nemam páru, ale chová se ta deska dost podivně teda.

1.) CPU-Z ukazuje VCORE 1,150V i přesto, že v BIOSu je nastaveno 1,35V (nicméně OCCT ukazuje 1,32V, takže asi jenom CPU-Z blbě čte údaje z desky)
2.) Speedfan vůbec neukazuje teplotu chipsetu (ukazuje teploty jader, disků a tim to hasne...pak je tam jedno ACPI čidlo vidět, který ukazuje teplotu slunce asi...podle hodnoty:))

Když dam 1,35V VCORE, 400MHz fsb procesoru, 1333 výslednej strap a paměti na auto (nastaví se na 800MHz adekvátně) a nabootuju to, tak mi naběhne systém, chvíli běží a pak se restartuje celej PC. Bez hlášky, nezatuhne, rovnou jde do restartu.

Teď jdu zkusit pustit to stejný nastavení na 380MHz fsb procu (strap stejnej, ramky na 780 myslim, takže podtaktovaný vlastně) a uvidíme, jestli se udrží, pak postnu grafy).

Jo a teď trochu dementní otázka...asi je normální, že se procesor za běhu podtaktovává na X6 multiplier, žejo?

EDIT: teplotu chipsetu neukazuje ani HW monitor, takže čidlo v trapu? :O

[Frky]

To budou šetřící funkce Takže ano, je to normální. Jinak bych je povypínal, něldy to při OC dělá neplechu...

[funus]

Mno otázka je, kde to v tom abitím biosu najdu, zkoušel jsem to hledat, ale nikde nenašel

Jinak dneska neprojde ani 380fsb procesoru, po čtyřech minutách vyhodí chybu na jednom z jader. VCORE je podstatně stabilnější teda, ale je vyšší, než jsem nastavil.

Nastaveno je 1,35 a reálně naměřeno je 1,39 a osciluje to mezi 1,38 a 1,39...že by deska pouštěla podivně V a tim to kolabovalo při OC? :O

[Frky]

v BIOSu by to mělo být něco jako E.I.S.T., jestli se nepletu...

[Lokomotiva]

Mno tak Seasonic nainstalován a výsledek pokusu o OC stejnej. Jestli je to deskou nebo čím nemam páru, ale chová se ta deska dost podivně teda.

Postni zase ty logy z OCCT jako včera.
Pokud za nic nestojí napájecí obvody desky, mohlo by to vypadat podobně, ale nechce se mi věřit, že by takováhle změna zdroje nevedla k lepším průběhům.

To, že je skutečné napětí změřené OCCT vyšší než nastavené v BIOSu na mě dělá dojem, že taktuješ nějak neobvykle - z prostředí Windows a ne z BIOSu.

A že napětí procesoru máš v BIOSu nastavené Auto, takže chodí v realitě i do plusu.

Je to tak?

Máš v BIOSu položku Loadline Calibration (Voltage Damper)?

[funus]

Mno tak, jsem prolezl BIOS a takhle:

1.) EIST mam DISABLED
2.) Taktuju z BIOSu, ne z windowsů
3.) Loadline Calibration (Voltage Damper) v BIOSu nemám nebo jsem ho alespoň nenašel. Kontroloval jsem ofiko stránky Abitu a mam poslední vyšlej BIOS podle všeho

Screeny z toho runu přikládám. Teploty jader se nepřehouply ani pod zátěží přes 55°C.

[funus]

hmm...aha.

http://www.pcstats.com/articleview.cfm? ... 091&page=6

Unfortunately the ABIT AW9D-MAX motherboard seemed to hit an imaginary wall at 385 MHz. Nothing we did would allow the motherboard to go any further than this. A speed of 385 MHz isn't too bad, but we were expecting a bit more from ABIT.

Ještě mě napadlo...MCH Voltage nechávám default, protože jak nevidim nikde teplotu northbridge, tak se bojim, abych to neposlal do kytek uplně. Měl bych to zkusit nebo neměl?

[Lokomotiva]

Ty průběhy zvlnění napětí na jednotlivých větvích jsou podstatně lepší.
Ale co je špatné, jsou ty odchylky od jmenovitých napětí procesor,+3,3, +5 i +12V.
+12V je už dokonce mimo normou danou toleranci (+-5%), takže přes 12,60V.
Tady to vypadá, že za to může spíš deska a že zdroj udělal co mohl aby vyhladil zvlnění.

Vyzkoušej si přepínání Strapu.
V nastavení 333 MHz by měla být frekvence severního můstku ve vztahu k frekvenci FSB nejnižší.
Ostatní nastavení by měla frekvenci MCH ve vztahu k FSB zvýšit.
Je to teď na nejníž?
Poznáš to, že se ti zvýší frekvence pamětí aniž bys jejich nastavení změnil

[funus]

Tak...když změnim strap na cokoliv mimo 1333, tak PC po restartu vůbec nenaběhne...myslim tim ani se nerozsvítí display, jenom jsou slyšet větráky (na ledky diagnostický jsem zatim nekoukal).

Dole přikládám, jak to v BIOSu vypadá vlastně. Když nastavim N/B strap CPU As na cokoliv vyjma PSB1333, tak PC nenaběhne.

Jinak uGuru už vidí teplot víc, než ostatní softy, ale u MCH ukazuje neustále tvrdošíjnejch 30°C i pod zátěží, tak nevim nevim

U PWMek to pod zátěží vypadalo na nějakejch 40 stupňů +-4°C, což je snad v pohodě (to jsou napájecí obvody nebo co to vlastně je za čidla? :O)

[Lokomotiva]

Myslela jsem třeba 400 (x4) když zkusíš, tak jestli se ti změní ta Estimated New DRAM Clock.

[funus]

Ne, když měnim multiplikátor, tak se DRAM Clock nemění a zůstává stejný. Když hejbu FSB procáku, tak se mění adekvátně k tomu.

[Lokomotiva]

Když měním frekvenci severního můstku ve vztahu k frekvenci FSB (Strap), tak se musí měnit i frekvence pamětí - aspoň u mé desky to funguje takhle.

No ale nic, takže spíš co dál?

To je otázka typu Babo raď!

Koupil jsi kvalitní zdroj, fajn.
Můžeš ho dát do nového PC.

Jenže teď by to chtělo lepší desku a kupovat sc.775 desku novou je o ničem:

- nové už seženeš jen mizerné kancelářské desky
- kupovat starší - ideálně Gigabyte nebo ASUS s chipsetem P45 - je sice možné, ale bez perspektivy použitelnosti v novém PC.

Takže asi radši sc.1155 desku a procesor a paměti DDR3.
Máš na to ?
Máš do toho chuť?

[funus]

Na desku+ram+cpu teď finance nemam uvolněný. Měl jsem maximální budget 8k a už do toho se mi až tak moc nechtělo, proto jsem přišel sem vlastně Takže možnost sehnat nějakou použitou desku pro sc775...nový se sehnat dobrý nedaj, všechno jsou jak jsi sama řekla kancelářský srágory (G41 chipset všechno).

Koukal jsem na nějaký bazary, ale to je jak skok do jámy, kdy mi někdo dá nefunkční desku a já se budu chytat za hlavu :/ Tady ani na ocguru foru (tyhle dvě znám jako jediný vlastně) jsem nic kloudnýho nenašel.

http://pc.bazos.cz/inzerat/12427692/ASU ... et-775.php

1500 jsem ještě do toho schopnej vrazit, ale jak řikam...skok do tmy a dost možná proti zdi