Staré "dobré" časy
- ttx
- Začátečník
-
- Registrován: 29. pro 2008
Staré "dobré" časy
No boli casy ked Linux chodil na Intel Pentium 100MHz/16MB RAM takym bleskom, ze kolegovia Windowsaci bledli zavistou. Bohuzial stare dobre casy rychleho Linuxu skoncili prichodom jadra 2.6 a od jadier 2.6.35 sa to uz ani neda pouzivat, pokial by sme mali hodnotit sviznost na starsom hardware, napriklad IP Celeron 2GHz/1GB RAM.
Bohuzial jadro vyladene pre SMP je na jednoprocesorovych strojoch celkom dost pomale. Rychlost ubera (a velmi podstatne) X-ko, ktore bolo vylepsene o pouzitie akcelerovanej grafiky. Bohuzial to dopadlo tak, ze akceleracia bola "vylepsena" na ukor rychlosti pri pouziti cisto softarovej implementacie nizkourovnovych grafickych primitiv (vykreslovanie useciek, obdlznikov, trojuholnikov, vyplnovych vzorov a pod.), takze celkove spomalenie zbada aj slepy, pretoze uz je to tak pomale, ze pri otvorenych styroch shelloch je uz len obycajne prepinanie okien doprevadzane ich preblikavanim (grafika na AGP). Je uplne jedno ci sa pouzije ina grafika, ine ovladace, alebo lahsie graficke prostredie napr. LXDE, furt je to pomale.
No a najnovsie distra sa uz pre istotu ani nedaju nainstalovat pokial ma stroj menej ako 1GB RAM. Uz len instalator potrebuje viac ako 700MB RAM. Takze asi tak je to s novymi spickovymi technologiami na starsom hardware.
Bohuzial jadro vyladene pre SMP je na jednoprocesorovych strojoch celkom dost pomale. Rychlost ubera (a velmi podstatne) X-ko, ktore bolo vylepsene o pouzitie akcelerovanej grafiky. Bohuzial to dopadlo tak, ze akceleracia bola "vylepsena" na ukor rychlosti pri pouziti cisto softarovej implementacie nizkourovnovych grafickych primitiv (vykreslovanie useciek, obdlznikov, trojuholnikov, vyplnovych vzorov a pod.), takze celkove spomalenie zbada aj slepy, pretoze uz je to tak pomale, ze pri otvorenych styroch shelloch je uz len obycajne prepinanie okien doprevadzane ich preblikavanim (grafika na AGP). Je uplne jedno ci sa pouzije ina grafika, ine ovladace, alebo lahsie graficke prostredie napr. LXDE, furt je to pomale.
No a najnovsie distra sa uz pre istotu ani nedaju nainstalovat pokial ma stroj menej ako 1GB RAM. Uz len instalator potrebuje viac ako 700MB RAM. Takze asi tak je to s novymi spickovymi technologiami na starsom hardware.
- Flegy
- Mírně pokročilý
-
- Registrován: 31. črc 2004
- Bydliště: Hrob
Re: FreeNAS 7 a owncloud
nikdo ti neodpira moznost udelat si vlastni distro a nebo zvolit nejaky ocesany.
jinak, to je to same, jako kdyby sis tu zoufal, kde sou ty doby, kdy sme meli misto klavesnic derny stitky... vyvoj jde dopredu
jinak, to je to same, jako kdyby sis tu zoufal, kde sou ty doby, kdy sme meli misto klavesnic derny stitky... vyvoj jde dopredu
- ttx
- Začátečník
-
- Registrován: 29. pro 2008
Re: FreeNAS 7 a owncloud
Ja nenadavam, len tak nejak slusne pripominam, ze na starsi hardware je dobre pouzivat aj starsi software, ktory bol na takyto hardware stavany. Je neefektivne pouzivat moderne technologie na starsom hardware.
- ppromi
- Začátečník
-
- Registrován: 02. lis 2009
- Bydliště: Chropyně (Zlínský kraj)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Je neefektivní používat starý hardware v nové době . Desky s Atomem, který spotřebuje 10W se dají koupit za cca 1500 a distro bez Xka tam musí běžet svižně, pokud Xko, tak Vám nikdo KDE ani Gnome3 nenutí!
Z 99% problému u PC vzniká mezi žídlí a klávesnicí, popř. myší !
- bubanek
- Čestný člen
- Registrován: 24. dub 2005
- Bydliště: /dev/null (aka Brno)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Atom je pomalej hnus. Raději kancelářské dual-core.
- ppromi
- Začátečník
-
- Registrován: 02. lis 2009
- Bydliště: Chropyně (Zlínský kraj)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Je to pomalej hnus, ale díky jeho spotřebě předčí staré šroty..., tím jsem chtěl naznačit, že je zbytečnost používat nějaký starý Celeron a stěžovat si, jak to na něm nechodí. Kdyby se všechny distribuce kompilovali pro tyhle staré plečky, tak musí být buď více verzí a nebo by to na nových strojích šlo o něco pomaleji, než když se to kompiluje pro moderní PC...
Z 99% problému u PC vzniká mezi žídlí a klávesnicí, popř. myší !
- Behemot
- Červená karta
-
- Registrován: 17. srp 2006
- Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E... VŽDYCKY prodávám i jinde...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Do prvních dvoujádrových verzí Atomu byly staré Celerony/PIII pomalu rychlejší jak Atom ty stará plečko
Jinak staré distribuce jsou OK, problém už je s bezpečností a novými balíky. Třeba takový Arch vůbec nevede staré repozitáře, že, tam je jeden;-) Obecně je na todle vhodný Debian, jede i na non 686 architektuře.
Jinak staré distribuce jsou OK, problém už je s bezpečností a novými balíky. Třeba takový Arch vůbec nevede staré repozitáře, že, tam je jeden;-) Obecně je na todle vhodný Debian, jede i na non 686 architektuře.
- bubanek
- Čestný člen
- Registrován: 24. dub 2005
- Bydliště: /dev/null (aka Brno)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Yeah, malá spotřeba je fajn, ale trpět kvůli 50Kč/měsíc se mi zase nechce...
- ppromi
- Začátečník
-
- Registrován: 02. lis 2009
- Bydliště: Chropyně (Zlínský kraj)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
No, rozhodně Atom než PIII!
Z 99% problému u PC vzniká mezi žídlí a klávesnicí, popř. myší !
- Behemot
- Červená karta
-
- Registrován: 17. srp 2006
- Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E... VŽDYCKY prodávám i jinde...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Radši si seženu PIII s deskou za stovku než dávat tisíce za bazmek Mám Dual-PIII server a na použití jako storage-server úplně stačí…
- ppromi
- Začátečník
-
- Registrován: 02. lis 2009
- Bydliště: Chropyně (Zlínský kraj)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Ty tisíce se vrátí ve spotřebě.
Z 99% problému u PC vzniká mezi žídlí a klávesnicí, popř. myší !
- Behemot
- Červená karta
-
- Registrován: 17. srp 2006
- Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E... VŽDYCKY prodávám i jinde...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Hahá, pane, to je největší blábol ze všech, bylo mi jasné, že jsi o tom věděl velké hnědé hned od začátku, ale teď ses prořekl i ostatním. Jo, mávej tu TDP, ale reálné příkony PIII jsou úplně jinde. V bazaru prodávám Brio BA410, a to je počítač s 85W zdrojem
Co mám naměřeno, příkon celé sestavy PII/PIII se pohybuje někdy mezi 40-60 W. U sestav s Atomshitem se dostáváme taky někam pod 40 W (s 2,5'' diskem většinou), takže jo, těch možná 20 W se mi vrátí…za deset let Navíc je mi to stejně u řiti, mám to v serverovně
Co mám naměřeno, příkon celé sestavy PII/PIII se pohybuje někdy mezi 40-60 W. U sestav s Atomshitem se dostáváme taky někam pod 40 W (s 2,5'' diskem většinou), takže jo, těch možná 20 W se mi vrátí…za deset let Navíc je mi to stejně u řiti, mám to v serverovně
- ppromi
- Začátečník
-
- Registrován: 02. lis 2009
- Bydliště: Chropyně (Zlínský kraj)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Atom je jeden, ktežko PIII máte dvě... A co disky? PATA? Řadič na SATA? To asi taky nezvládá přes PCI velký přenos...
Z 99% problému u PC vzniká mezi žídlí a klávesnicí, popř. myší !
- Behemot
- Červená karta
-
- Registrován: 17. srp 2006
- Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E... VŽDYCKY prodávám i jinde...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Mám tam enterprise disk (RE4 2 TB) na serverovém řadiči (sice do PCI, ale pořád Adaptec). Reálný limit PCI je na 80 MB/s, ovšem přenos přes síť limituje výkon procesorového subsystému. S Dual-PIII jsem na cca 60 MB/s uplink a 30 MB/s downlink. S ohledem na tak nízké hodnoty downlink předpokládám, že mne limitují Win z druhé strany. Chtělo by to zase dát po dlouhé době do pořádku Arch, ale tak i rozdíl 50 (7) vs. 60 MB/s (Arch) je celkem jedno (co to bylo schopno nahrávat už si nepamatuju, nějakou dobu ted používám 7). Pořád k sobě ale stáhnu FullHD film za tři minuty
Navíc je to originální, kvalitně vyrobený server ještě samozřejmě na olovnaté pájce, takže mě to nejspíš přežije i při provozu 24/7.
Hlavní věc o které jsem mluvil je ale ta, že PIII Tualatin je schopen podělat ve většině aplikací většinu jednojádrových Atomshitů. Až teď v několikáté generaci se dvěma fyzickými jádry je to konečně naopak. No, ale pořád proti nim existují dvouprocesorové stroje Mám tam sice 2×1 GHz ještě Coppermine, ale fakt to stačí…maximálně tam dám 2×1,1 GHz až na to někde narazím:-)
Navíc je to originální, kvalitně vyrobený server ještě samozřejmě na olovnaté pájce, takže mě to nejspíš přežije i při provozu 24/7.
Hlavní věc o které jsem mluvil je ale ta, že PIII Tualatin je schopen podělat ve většině aplikací většinu jednojádrových Atomshitů. Až teď v několikáté generaci se dvěma fyzickými jádry je to konečně naopak. No, ale pořád proti nim existují dvouprocesorové stroje Mám tam sice 2×1 GHz ještě Coppermine, ale fakt to stačí…maximálně tam dám 2×1,1 GHz až na to někde narazím:-)
- nevidany
- Začátečník
-
- Registrován: 28. čer 2005
- Bydliště: Č. Budějovice, Praha
Re: Staré "dobré" časy
Pokud ti server běží 24/7 pak rozdíl 20W dělá ročně přes 8 stovek, za 20 let je to >17k
- Behemot
- Červená karta
-
- Registrován: 17. srp 2006
- Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E... VŽDYCKY prodávám i jinde...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Behemot píše:Navíc je mi to stejně u řiti, mám to v serverovně
- nevidany
- Začátečník
-
- Registrován: 28. čer 2005
- Bydliště: Č. Budějovice, Praha
- Behemot
- Červená karta
-
- Registrován: 17. srp 2006
- Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E... VŽDYCKY prodávám i jinde...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Pro mozkově slabší to napíšu jasně: náklady na energie nehradím já (a dokonce ani klub, který to provozuje a mě jako benefit umožňuje tam stroj mít), takže je mi to opravdu pěkně u řiti. Oproti některým odborníkům s péčtverkou jsem na tom ještě velmi dobře Jinak jedu Debian Squeeze s XFCE4 a No Machine! NX, byl sice neuvěřitelnej porod to tam dostat, ale virtuální plocha při XGA šlape v pohodě i když se připojuju přes DSL.
- ppromi
- Začátečník
-
- Registrován: 02. lis 2009
- Bydliště: Chropyně (Zlínský kraj)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Aha pardón, já myslel že to řešíme globálně, né že to řešíme jen s vaším případem, kdy neplatíte elektriku
Z 99% problému u PC vzniká mezi žídlí a klávesnicí, popř. myší !
- Behemot
- Červená karta
-
- Registrován: 17. srp 2006
- Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E... VŽDYCKY prodávám i jinde...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Staré "dobré" časy
Globálně znám člověka, co odmítá dokonce procesory architektury Core oproti 1,47GHz PIII-S Tualatinům. Faktem je, že v hrubém výkonu je výkon na takt velmi srovnatelný. Za poslední roky přibylo hlavně moc instrukčních bordelů a sem tam se zrychlila sběrnice a pomaličku roste výkon paměťového subsystému.