Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Vše týkající se základních desek. Od problémů, výběru, informací, BIOSů, ovladačů a další.

Moderátoři: Eddward, PKBO

Odpovědět
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Nevim jestli to někoho zajímá, ale mohlo by.

Zkusil jsem Voodoo5 5500 PCI v LGA1155 deskách a zjistil jsem že prostupnost PCI se na nich dost liší. Většina chipsetů, včetně populárních P/Z67/ Z77, atd, nemá vůbec nativně PCI. Tak se tam řeší přes převodník z PCI-E. B75 jakožto enterprise chipset PCI má. Ale....

No k věci, můj test:

1. Asus s P67 + Asmedia PCI převodník. 3Dmark 2001 high polgon count 1 light test. (prostupnost slotu u karet neovlivňuje fillrate, ale vždy trianglerate / geometrickou prostupnost)

= 4,6 . - toto zhruba odpovídá obyčejnému PCI 33Mhz 32-bit. Karta samotná dovede pracovat v PCI-X slotech na dvojnásobné frekvenci a prostupnosti, to ale od těchto consume desek nemůžeme čekat.

2. Gigabyte Z68 deska s ITE převodníkem na PCI.

= 2,4. Mizerná prostupnost, skoro poloviční + v 2D ve win bez driverů artefakty, DOS, bios, EFI OK a win po načtení driveru také ok, ale musim ti zmínit protože normální chování to neni.

3. Gigabyte s B75 chipsetem a nativnim PCI.

= 0,8. - Katastrofa. To PCI je na tomto chipsetu snad redukováno z USB, ani se nedivim že je u consumer verzí offline, i když je to fyzicky stejnej křemík. Bylo to tak slow že to kartu těžce omezovalo ve všech situacích.


Takže, sečteno a podtrženo, pokud by něko chtěl něco dávat do PCI co vytěžuje sběrnici (řadič, síťvku, nebo i složitější zvukárnu), vyhejbejte se B75 ta protupnost je otřes. ITE převodník taky nic moc ale je to lepší. Asmedia převodník si jedinej vedl dobře a podává obdobné výkony jako nativní PCI na starších chipsetech.

Testu na AMD se nedočkáte, protože AMD chipsety již bohužel nepostují s PCI grafikama.


//edit Wilik - doplnen nazev
froxic
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 11. čer 2003
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Prostupnost PCI

Příspěvek od froxic »

PCI grafiky se používají i na AMD u extrémního OC. Minimálně vím, že u FM1 a Llana je to možné a hlavně funkční. S čím jsi to zkoušel a nešlo ti to?
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Prostupnost PCI

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Asus M5A97.....
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: Prostupnost PCI

Příspěvek od Krteq »

DOC_ZENITH píše:Testu na AMD se nedočkáte, protože AMD chipsety již bohužel nepostují s PCI grafikama.
:? cca. měsíc a půl zpátky jsem u známého přes S3 Trio PCI oživoval HD 5700 kterou předtím umrtvil flashem špatného BIOSu na GB desce s AMD 990 a normálně jsem POSTem prošel.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Prostupnost PCI

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Na FM-něco jsem nezkoušel.

Ale až bude příležitost zkusim, třeba to byl jen kix té konkrétní Asus desky a jejího EFI.
pbjun
Začátečník
Začátečník
Registrován: 12. srp 2012
Bydliště: Dolní Domaslavice
Kontaktovat uživatele:

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od pbjun »

939/AM2/AM2+/AM3/AM3+ všecky desky co mi prošly rukama fungují s PCI grafarnama... Ještě jsem se nesetkal, že by deska nejela s PCI grafikou, proč by se to mělo stát?
Hlavní PC: Core i7 13700K, Asus TUF Z790-PLUS D4 , 128GB DDR4, RTX 4070 Ti, Gigabyte Aorus 500GB NVME, Samsung 2TB NVME, LCD Dell 34"
Garáž PC: Core i5 11400F, 32GB DDR4, GTX 1070 Ti, 1TB NVME Samsung
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od DOC_ZENITH »

U serverovejch desek je to zcela běžná věc. A Když umírala ISA tak taky spousta chipsetů ty sloty měla ale grafiky v nich už nepostovaly.

Na Asusu M5A97 to prostě nepostnulo.
socket
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. pro 2006
Bydliště: Preßburg.

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od socket »

u niektorych (starsich) dosiek mi PCI grafika fungovala uplne nahodne podla toho aku naladu mal bios. reset cmos obcas pomoze.
"Život je ťažký.. jeden z najťažších" Ľ.M.
ignore list: Syntex, Airm@n64, gejmer, Jarysmen, Maranov, Ssnake, jakubom, tielka
pbjun
Začátečník
Začátečník
Registrován: 12. srp 2012
Bydliště: Dolní Domaslavice
Kontaktovat uživatele:

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od pbjun »

No ono grafice se moc nelibi v prvnim slotu PCI pod AGP ci pciex pro vga (u pciex pod tim prvnim). Jinak sem s timto nemel problemy ani u serveru a ze mi jich par desitek rukama proslo - od IBM Netfinity 3000 pres delly PE 1600/2300/2400/1800/2900/T310 po HP ML 330 atd... A nikdy nebyl problem s rozjetim s pci grafarnou :)
Hlavní PC: Core i7 13700K, Asus TUF Z790-PLUS D4 , 128GB DDR4, RTX 4070 Ti, Gigabyte Aorus 500GB NVME, Samsung 2TB NVME, LCD Dell 34"
Garáž PC: Core i5 11400F, 32GB DDR4, GTX 1070 Ti, 1TB NVME Samsung
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od havli »

Schvalne jsem vyzkousel Voodoo4 PCI na Asus M5A99X EVO.... a funguje. Deska s ni normalne postne, akorat to teda trva trochu delsi dobu nez s PCI-E kartou.

Chtel jsem i zmerit propustnost, ale win7 x64 nejsou ten spravnej OS na tyhle ucely. Nedari se nainstalovat ovladace. Tak treba nekdy priste, az budu mit nahozene XP.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Sice pozdě havli, ale poslední SSFT by měly mít verzi i pro 64-bit Windows 7 a normálně funguje (zkoušel jsem to s mojí voodoo5), ale nesmíš zapomenou vypnout ověřování digitálních podpisů driverů protože je ihmo nepodepsanej a takové win berou jen ve své 32-bit verzi, v 64 je při bootu by default nenačtou.

A M5Axxxx je staré AM3+, tam nejsou žádné PCI-E na PCI převodníky tam je PCI33 nativní v chipsetu, takže by žádné problémy jak s kompatibilitou tak výkonem nastat neměly.
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od havli »

Ne zase tak moc pozde - ten stroj mam porad jeste pohromade. :)

Na tenhle trik s ovladaci jsem uplne zapomnel. Sice jsem takhle zkousel kdysi V2, ale to uz je davno a mezitim jsem zapomnel, ze se musi win startovat kvuli tomu specialne. Ted uz V4 funguje spravne.

Ale vykon teda nic moc - hodilo to jen 1,4, coz je teda slabota. I prekreslovani oken jede pomalu, acrollovani webu se trha... Ono si to s tema win7 stejne imho nejak nesedlo, pri pokusu pouzit OGL spadnul ovladac. Precejen vyzkousim jeste XP az se mi bude chtit. Tam by to melo chodit lip.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od DOC_ZENITH »

JJ to je slabota, holt už PCI dnes jaksi v chipsetech upadá v zapomění (průser když tam někdo má střihovou kartu, atd). Poslední dobré PCI měla inu Intel 865/875. Na PCI voodoočka mam stejně WS desky s PCI-X sloty, tam to lítá. :twisted:
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od havli »

Jasne, ono to ani nemusim brat takhle oklikou pres grafiku. Hodil jsem do ty 990X desky PCI SATA radic, na nej SSD.... a vysledek? 70MB/s. I starej i440FX v kombinaci s 200MHz Pentiem Pro a EDO pameti vytahne 110, heh.

PCI-X to je jinaci palba, taky jednu takovou desku mam. Prilezitostne na tom projedu 3Dmark polygon count.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Prostupnost PCI sbernice na novych Intel/AMD cipsetech

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Jop, to máš přesně pravdu. Ono PCI postupně spíš upadalo, nejvíc po příchodu PCI-E do chipsetů. Staré desky co ani neměly ACPI řízení prostředků maj lepší prostupnost na PCI než ty moderní.

Moje největší průser zkušenosti byla u jednoho chlapa pár let dozadu, upgradoval videostřižku s obrovskou HW kartou, vůbec nevim co to bylo, mělo to tunu vlastních výstupů na monitory a TV, HW enkodéry vše, ale byla ještě do PCI a vedle toho profi PCI zvukovku, a v novém P35 boardu když obě karty pracovaly tak zvuk na tý zvukovce praskal... na staré I865 co P4 extreme co měl předtim ne....

No docela pěnil vyzkoušeli jsme tunu desek.... ale žádná nová ne. Nakonec musel vyměnit zvukovku za firewire.
Odpovědět

Zpět na „Základní desky“