AMD 15h - x87 agesa/fix
Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee
- flanker
- Moderátor
- Registrován: 13. pro 2005
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
AMD 15h - x87 agesa/fix
Nebudu dlouho chodit kolem horké kaše, ale i když procesory rodiny 15h (Bulldozer, Vishera, Trinity, Richland atd) nemají stavbu pro x87 a ani to nebylo původním záměrem AMD (i přes naše sny a přání před uvedením Bulldozeru), neznamená to, že x87 neumí. Těch apliakcí je relativně dnes už málo a jedním z nich a měřítkem je zastaralý benchmark superpi.
Jak víme, FX bohužel nemůže v tomto starém benchmarku porazit Phenom II. A to ani přes zhruba +600 MHz taktu navíc (či cca 1 GHz na LN2).
Na Phenomu II jsem byl schopen dosáhnout na vzduchu v superpi 1M kolem 14.6s při taktu 4720 MHz
s FX-8150 na 5260 MHz výsledek 16.5s
S FX-8350 na taktu 5450 MHz 16.78s To je tedy vůči Phenomu II cca 700 MHz taktu navíc a přesto stále horší výsledek. Všimněte si, že i když Vishera je obecně takt na takt výkonnější asi o 7% v běžném reálném užití, v x87 je zhruba o 200 MHz na takt horší. Říkáte si WTF?
x87 se u 15h "zlepšuje" pomocí mikrokodu. Může to být čistě nějak přes registry a nebo to zařazeno rovnou do agesy jako součást BIOSu. A jsme skoro u věci. Sláva Stiltovi. Prozkoumal jednotlivé x87 updaty napříč agesou a nezjistil žádný nárůst. Sám vytvořil vlastní a přeměřil vliv na x87 aplikace (ještě se chystá odzkoušet vliv na Skyrim). S trochou štěstí se dostane do rukou inženýrů AMD (už jsem pár kontaktům psal o doporučení se s ním domluvit na možnostech). Byla testována stabilita a vliv na výkon non x87 - zde k žádným změnám nedošlo (v rámci 1% výkonu nahoru a nebo dolů).
Výsledek? Phenom II x4 965 BE drží a nebo spíše držel WR v 1M superpi AMD. Na taktu 7155 MHz dosáhl s tweakováním softwaru (což může pomoci o více než 0.1s!), pamětí dosáhl známý overclocker MAD222 výsledek 9.578s!
Dosavadní FX-8350 rekord byl 11.281s na taktu 7983 MHz. Taktéž od žádného nováčka. A Stilt nyní ukázal, jak po updatu x87 na podobném CPU taktu dosáhl nový AMD WR... 1M Superpi za 9.547
Vím, že existuje ještě několik lepších kousků FX, které by dokázaly superpi projet na nějakých 8300 MHz. WR AMD v 32M je bez pár setin rovných 10minut. Rekord FX je o nějakých 50s pomalejší, nicméně s tímto updatem si myslím, že se dostane také po 10minut.
PS:ať už AMD tento update vydá a nebo se k němu dostane pár nadšenců, je pěkné vidět, že se najdou lidé, co naleznou částečné řešení a nabídnou ho později ostatním.
Jak víme, FX bohužel nemůže v tomto starém benchmarku porazit Phenom II. A to ani přes zhruba +600 MHz taktu navíc (či cca 1 GHz na LN2).
Na Phenomu II jsem byl schopen dosáhnout na vzduchu v superpi 1M kolem 14.6s při taktu 4720 MHz
s FX-8150 na 5260 MHz výsledek 16.5s
S FX-8350 na taktu 5450 MHz 16.78s To je tedy vůči Phenomu II cca 700 MHz taktu navíc a přesto stále horší výsledek. Všimněte si, že i když Vishera je obecně takt na takt výkonnější asi o 7% v běžném reálném užití, v x87 je zhruba o 200 MHz na takt horší. Říkáte si WTF?
x87 se u 15h "zlepšuje" pomocí mikrokodu. Může to být čistě nějak přes registry a nebo to zařazeno rovnou do agesy jako součást BIOSu. A jsme skoro u věci. Sláva Stiltovi. Prozkoumal jednotlivé x87 updaty napříč agesou a nezjistil žádný nárůst. Sám vytvořil vlastní a přeměřil vliv na x87 aplikace (ještě se chystá odzkoušet vliv na Skyrim). S trochou štěstí se dostane do rukou inženýrů AMD (už jsem pár kontaktům psal o doporučení se s ním domluvit na možnostech). Byla testována stabilita a vliv na výkon non x87 - zde k žádným změnám nedošlo (v rámci 1% výkonu nahoru a nebo dolů).
Výsledek? Phenom II x4 965 BE drží a nebo spíše držel WR v 1M superpi AMD. Na taktu 7155 MHz dosáhl s tweakováním softwaru (což může pomoci o více než 0.1s!), pamětí dosáhl známý overclocker MAD222 výsledek 9.578s!
Dosavadní FX-8350 rekord byl 11.281s na taktu 7983 MHz. Taktéž od žádného nováčka. A Stilt nyní ukázal, jak po updatu x87 na podobném CPU taktu dosáhl nový AMD WR... 1M Superpi za 9.547
Vím, že existuje ještě několik lepších kousků FX, které by dokázaly superpi projet na nějakých 8300 MHz. WR AMD v 32M je bez pár setin rovných 10minut. Rekord FX je o nějakých 50s pomalejší, nicméně s tímto updatem si myslím, že se dostane také po 10minut.
PS:ať už AMD tento update vydá a nebo se k němu dostane pár nadšenců, je pěkné vidět, že se najdou lidé, co naleznou částečné řešení a nabídnou ho později ostatním.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
- del42sa
- Pokročilý
- Registrován: 18. lis 2009
- Bydliště: Omicron Persei 8
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
Je to sice zajímavé, aly myslím, že to nikoho trápit nemusí. x87 jsou opravdu prehistorické instrukce ( 80-bit), které se v dnešní době používají skutečně minimálně. Takové SSE/SSE2 je mnohel lepší a myslím že i do budoucna bude lépe se zaměřit na nové intrukce SSEx, FMA, AVX, AVX2, XOP.
http://stackoverflow.com/questions/1844 ... 7-over-sse
http://stackoverflow.com/questions/1844 ... 7-over-sse
http://www.geeks3d.com/20100711/test-si ... plication/x87 has some instructions that don't exist in the SSE instruction set.
Out of the head it's all the trigonometric stuff like fsin, fcos, fatan, fatan2 and some of the exponential/logarithm stuff.
If your code spends most of the time doing trigonometry you may see a slight performance boost if you use x87. Some DSP algorithms would fall into this category.
However, for code math-code where you spend most of your time doing additions, multiplications ect. SSE is usually faster.
Naposledy upravil(a) del42sa dne sob 15. čer 2013, 11:19, celkem upraveno 1 x.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White, CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge, DeepCool AK500 White, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI, 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze, Win 10-64 bit Pro
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White, CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge, DeepCool AK500 White, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI, 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze, Win 10-64 bit Pro
- flanker
- Moderátor
- Registrován: 13. pro 2005
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
jj, to tam píše i on, že využití je jinak malé, nicméně vlastně "překonal" AMD inženýry a sám vytvořil něco, co vylepšuje zde výkon a ve zbytku se nijak nemění. Pro overclockery je to příjemná věc a jsme zvědavý, co přinese Oblivion v tomto srovnání.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
- flanker
- Moderátor
- Registrován: 13. pro 2005
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
Tady je jinak ještě hezké porovnání tohoto výkonu
"39 seconds better time with stock CPU clocks (4.1GHz, NB 2500, MEMCLK DDR-2400) than on 5GHz Trinity with 2777MHz NB and DDR-2666 memory clocks."
Takt na takt v základu 4.1 GHz by to mohlo být pak klidně okolo 50-60s! Možná i více. Což otetsuju možná příští pátek.
"39 seconds better time with stock CPU clocks (4.1GHz, NB 2500, MEMCLK DDR-2400) than on 5GHz Trinity with 2777MHz NB and DDR-2666 memory clocks."


Takt na takt v základu 4.1 GHz by to mohlo být pak klidně okolo 50-60s! Možná i více. Což otetsuju možná příští pátek.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
- yuri.cs
- Mírně pokročilý
- Registrován: 03. led 2007
- Bydliště: hl.m. piva
- Kontaktovat uživatele:
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
Proc nechce prozradit, pres ktery registr s tim pracuje?
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
- del42sa
- Pokročilý
- Registrován: 18. lis 2009
- Bydliště: Omicron Persei 8
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
Ale výsledek je to pěkný , to je pravda
Asi to imho nepojede přímo přes x87, ale bude to nějak "hacknuté" přes jiné registry. (XMM register)

"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White, CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge, DeepCool AK500 White, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI, 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze, Win 10-64 bit Pro
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White, CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge, DeepCool AK500 White, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI, 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze, Win 10-64 bit Pro
- flanker
- Moderátor
- Registrován: 13. pro 2005
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
já myslím, že to vše uveřejní, jakmile to důkladně protestuje, ještě s emyslím snaží navázat kontakt na AMD inženýry aby to vyšlo jako i oficiální součást agesa
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
- flanker
- Moderátor
- Registrován: 13. pro 2005
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
zkoušel jsem superpi 32M na cca 4160 MHz, po fixu výsledek lepší o 4m a 35s
Mazec...



ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
- froxic
- Středně pokročilý
- Registrován: 11. čer 2003
- Bydliště: Hlučín
- Kontaktovat uživatele:
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
Tak ještě dva takové hotfixy a bude to jenom o něco pomalejší jak Intel 

FACEBOOK fanpage | HWBOT profil | YouTube kanál | Napsané recenze a novinky na PCT | Official Czech and Slovak Republic overclocking FB Trust Me, I'm an "overclocker" =)
- del42sa
- Pokročilý
- Registrován: 18. lis 2009
- Bydliště: Omicron Persei 8
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
myslíš že jen dva budou stačit ?froxic píše:Tak ještě dva takové hotfixy a bude to jenom o něco pomalejší jak Intel

"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White, CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge, DeepCool AK500 White, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI, 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze, Win 10-64 bit Pro
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White, CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge, DeepCool AK500 White, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI, 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze, Win 10-64 bit Pro
- flanker
- Moderátor
- Registrován: 13. pro 2005
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: AMD 15h - x87 agesa/fix
je to fajn zábavička. Mám už své rekordy na vzduchu v superpi AMD 

ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora