Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

[Hladis]

Ono nejde o to si kopnout, ale trochu si s GPU pohrat, protože v recenzích se jaksi nerika všechno a osobne preferuju uzivatelsky výsledky z většího množství karet, nez jen strojovy udelani par pruchodu a grafu v casovym presu redaktorem. Ono kdy clovek třeba videl nejakou recenzi a navody ruznych nastaveni grafaren. Třeba porovnani nV a AMD nastaveni vcetne programu tretich stran a výsledek na kvalite a vykonu. Vzdyt plno BFU ani nevi co tam nastavit a v recenzích se ovladace neresej. Nekde merej kvalitu AA, ale třeba kvalitu AF jsem dlouho nevidel. Je to i dobra nakupni pomucka. Když něco kupuju, chci preci vedet co vlastne beru a jen nejaky graf s prumernyma FPS v recenzi není všechno. Když se tu clovek po foru porozhlidne, tak vetsina lidi ani nevi co která položka v jejich ovladacich dela.

[sam_217]

S tim plně souhlasim, já sem se díky tomu AF testování atd taky rozhodl...ale podle mě by to chtělo víc specializovat vlákno + každá taková hra podobná crysisu aby měla vlastní a řídila se naprosto stejnejma pravidlama -> název "HRA - porovnání výkonu AF/AA atd." - první post vždy stejnej např se screenama nebo zadanejma parametrama co se má kde nastavit.
Bohužel nemáme vždy možnost se dozvědět takový věci, jako uploadnul DOC s R9 290, protože ne každej má zachytávací kartu a upload co mu umožňuje nějak spolehlivě zprostředkovat über bitrate video, na kterym lze porovnat obrazovou kvalitu mezi jednotlivejma kartama...

[maltra]

Takze test vykonu s AF, robil som len priehradu, HD 7990 na 1100/1575

- default nastavene AF v ovladacoch (standard quality, optimization on): 56.5 fps
- nepodrazacke, Nvidia-like nastavenie (high quality, optimization off): 54.3 fps

Rozdiel vo vykone 3.9%, trochu mimo od tych proklamovanych 25% ale ok, bol to len jeden test a tak to otestujem aj na HD 6000 a HD 5000 seriach Radeon grafik.

Teraz priebeh frametimes, grafika na 1100/1575, kliknite sem pre obrazok v plnej velkosti.

[Hladis]

Hmm tady mel někdo velky oci pro hodnoceni ztraty vykonu u AF

[RAD-x]

Hmm tady mel někdo velky oci pro hodnoceni ztraty vykonu u AF

Já tušim, že tohle sledoval Doc ale na konkrétní kartě, tušim R9 290?

[Ache]

- nepodrazacke, Nvidia-like nastavenie (high quality, optimization off): 54.3 fps

No úplně nvidia like to asi nebude... nebo ono to opravdu odstraní ty optimalizace filtrování? (pruhy). Ale i tak je to férovější srovnání, než nechat default.

Hmm tady mel někdo velky oci pro hodnoceni ztraty vykonu u AF

Záleží asi hra od hry a karta od karty, já rpve na GTX470 změřil rozdíl cca 10-12%, třeba v tom Samovi to stačilo akorát na dorovnání HD5870 přičemž obraz stále byl hezčí. U HD5870 naopak pokles výkonu byl minimální, ale také zvýšení kvality (tehdy ještě AI catalyst) nepřineslo pokles výkonu (asi taky max 5%)... ale hlavně se defakto nic na těch otravných pruzích nezměnilo.. změnil se jen mírně mip-map filtr a asi úroveň shimmeringu.

[maltra]

Tak ono tam budu asi vzdy nejake rozdiely ked su to uplne ine grafiky co sa tyka architektury. Neviem ake pruhy myslis, ak tie na tej vezi hore na priehrade kde testujeme fps tak tie su tam stale. Ked som na tu vezu bezal tak sa mi zdalo vizualne nieco trochu ine, take "komiksovejsie" alebo ako to nazvat. Mrknem na tie videa od Doca, snad budem mudrejsi.

//edit: Uvidim rozdiel ked si to pustim na GTX 580? Nemam chut preinstalovavat ovladace aby som nakoniec zistil ze tam aj tak ho*no vidim.

[DOC_ZENITH]

Proboha je to video... pusť ho uvidíš co je na tom videu...

A taky když už hledáte ten velkej post s tim videem nemiňte kolik v unigine valley udělalo HQAF ztrátu na R9 290. Sakra dost. A furt to nevypadalo jak na Geforce s high perf nastavenim.

[del42sa]

špatně jsi ho pochopil Docente, on to chtěl zkusit naživo, určitě by nepřeinstalovával kartu kvůli videu

[maltra]

Asi tak ako pise del, Doc. Sice som si v slabej chvilke pomylil triple buffering s trilinear filtration co by sa mi za normalnych okolnosti asi nestalo, ale zase taky blb niesom aby som si kvoli videu prehadzoval grafiku .

//na ktorej stranke vlakna je ten odkaz na video? dik.

[Hladis]

Maltra:
Mas to tady http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... f#p8547013

Ostatní:
No hosi nejak se ten vykonostni rozdil 20-15% nedostavil. Tohle chce nejaky potvrzeni a uprime nejaky benchmark moc neberu. Pokud to ve hrach dela rozdil nejaky 4%, tak je to o nicem. Takze by stalo za to vzit R9 290 a ověřit dopady na vykon ve vice hrach a i porovnat kvalitu AF ve vice hrach. Pokud to ve hrach bude tak maly rozdil, tak bohužel nelze zakaznikum rikat, ze snad ztrati vyrazne vykon při nastaveni AF kvalitativne podobne jako u nV.

[Ache]

Ostatní:
No hosi nejak se ten vykonostni rozdil 20-15% nedostavil. Tohle chce nejaky potvrzeni a uprime nejaky benchmark moc neberu...

Doporučuji založiz jiné téma sakra... já už kvalitu a výkon dávno řešil v době HD5870! Takže dost OT... vliv na výkon a kvalitu třeb SS:HD:
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 0#p7994173

[Hladis]

Ache to je tak tezky to zalozit ? Ja vam to tedy vydelim do nového tématu.

[maltra]

Ten "D3D AF Tester" nie je lepsi na porovnanie AF? Dohodneme nejake nastavenia a mozeme zacat testovat, bude to menej subjektivne a hlavne to bude na statickom obrazku, nie v pohybe.

[Ache]

Ten "D3D AF Tester" nie je lepsi na porovnanie AF? Dohodneme nejake nastavenia a mozeme zacat testovat, bude to menej subjektivne a hlavne to bude na statickom obrazku, nie v pohybe.

Ten AF tester se musí zkoušet na levelech checkerboard -2,-1,0,1,2. Ten je tak kritickej že ty pruhy jsou vidět i nastatickým snímku. schválně pár screenů nahoď a uvidíš sám.
Jo a můžeš si vypnout ten barevný filtr mip-map. Mip-mapy AMD nešidí a naopak nvidia je má stále trochu úhlově závislé... ale to na plynulost a kvalitu filtrace nějaký vliv nemá.

Až bude mít AMD tyhle levely bez jakýchkoliv náznaků pruhů bude to super... mě teda víc vadá ty pruhy, než nějaký slabý shimmering (který je na tom AF testeru viditelný jako to moaré):

http://abload.de/img/af0f2oab.png
http://abload.de/img/af13lorq.png
http://abload.de/img/af2agrez.png
AF16x mam vynucené přes ovladače napevno - takže nastavení programu nemá na něj vliv = proto je tam nastevno max. aniso 1x
A na jiné nvidii to již není potřeba testovat. Od GTX8800 má nvidia stále stejný systém AF a stejnou kvalitu.

[Hladis]

Ache, když mas tu 290tku, muzes udelat i testik s kvalitou AF a jaky to ma vliv na vykon ve vice hrach ?

[Ache]

Já jí nemam, já jí měl jen jedno odpoledne, teď akorát zpracovávám (respektive už mam hotovo a za chvíli to sem hodim) výsledky do testu. O AF v testu zmínka bude... jeho vliv na výkon... . Já to teda neporovnával, nevzpomněl sem si na to. Kdybych měl grafiku na delší dobu, určitě bych se vyblbnul více než v tom testu, ale protože tu kartu sem mohl testovat jen krátce tak mě hlavně zajímal výkon a chování v různých hrách co sem tu měl zrovna nainstalovaný.
Stejně obraz jako na nvidii (plnohodnotný trilinear + trilinear AF) nezískáš, takže max. kvalita vs. max. kvalita není stále plná férovka.

[havli]

Doplneni diskuze ve vedlejsim (zamcenem) tematu:
Kvalita AF se neda porovnavat na screenshotech, pokud se nejedna o vylozene extremni pripad (jako treba Trackmania na HD 5870).
Shimmering, pruhy zpusobene bilinear AF a dalsi chyby jsou videt jen za pohybu. To znamena, ze zaznamenat je prakticky nelze - je potreba FHD video s velmi nizkou kompresi. Cili nejlepsi je sledovat hru a vsimat si, jestli tam jsou chyby filtrovani nebo ne.

Samozrejme nekdo rozdil ve hre vidi, nekdo nevidi, nekdo dela, ze nevidi.

Takze kdyz tady "cerveni" hazi tuny screenshotu a prohlasuji, jak je kvalita stejna ve srovnani s nv, je to totez, co predvadel Hulan kdysi davno na GF7 vs X1800. Jaka byla realita vsichni vime. A dneska je to totez, akorat obracene.

http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?t=50930

[AllowedCry]

Jdu vám to otestovat, mám tu jednu 290X zapůjčenou, porovnám to s GTX280 v TM.
E//


Takže jak jsem slíbil, v levo GTX280, v pravo R9 290X, rozdíly nejsou na první pohled patrné, ale nějaké tam prostě jsou, po zapnutí super filtrace na AMD, spadne FPS z 10 na 5 a kvalita je cca stejná (nemá cenu sem uploadovat, rozdíl není skoro žádný).

Nemusíte děkovat, posuďte sami

[oneb1t]

podle me je ten amd obrazek prece jen o trosku lepsi ten tunel mi prijde realnejsi prece jen kulatej tunel je divnej na amdcku to ma lepsi tunelovej tvar