AAC 128kbps

Zvukové karty, reproduktory, mikrofony, zesilovače a další.

Moderátor: CageJ

Odpovědět
durod
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2005

AAC 128kbps

Příspěvek od durod »

Je 128kbps dostatecny bitrate pro stereo, kdyz se kovertuje z klasickeho audio CD do formatu AAC?
i5 2500K, 16GB RAM, HD7750
Mr Lucas
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 25. říj 2011
Bydliště: Somewhere on the Earth
Kontaktovat uživatele:

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od Mr Lucas »

... Don't give the noise a chance ...
ULN PC: MB: Asus P8P67 B3 CPU:Core i5 2500K / 4,5GHz@1,3V - passive cooled by Phanteks PH-TC14PERAM: Kingston HyperX Genesis Grey 8GB 1600MHz GPU: Sapphire HD 6850 775/4000MHz@0,975V cooled by Accelero S1 + 2x Noiseblocker PL1 (380-700rpm) SSD,HDD: Crucial M4 64GB + WD Green WD20EARS in Silentmaxx HDD Silencer PSU: Enermax PRO82+ 385W cooled by Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) CASE: Cooler Master Cosmos II - Silent mod with two exhaust fans - rear Noctua NF-A14 ULN (400-700rpm), top Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) + 2,5-5cm soundproofing material Gumex Type 500, Type 503, Type 505 AUDIO: Onkyo Wavio SE-200PCI -> Yamaha RX V559 -> Eagle Cable Silverline -> Yamaha NS 777, NS 444, NS 333 + Velodyne EQ-Max 12 LCD: 27" Asus VE278Q + 50" Philips 50PFL5008K/12 with Ambilight
durod
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2005

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od durod »

Njn, ale zaroven tam pisou
What's more, Dolby Laboratories also comes to a conclusion through tests:
① Experts said it's not easy to tell the difference between 128Kbps stereophonic sound AAC music and the uncompressed audio;
Mozna, kdyz delaji spektralni analyzy, rozdily musi byt, kdyz je to zalozene na stratove kompresi
Spise by mne zajimala zkusenost uzivatelu, ktery maji kvalitni vystup + sluchatka, zda slysi rozdily mezi orig. nahravkou a AAC 128kbps

A jak to bude v porovnani se stereo AC3 256kbps?
Sam bych to vyzkousel, ale nemam prave ten kvalitni vystup...
i5 2500K, 16GB RAM, HD7750
Mr Lucas
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 25. říj 2011
Bydliště: Somewhere on the Earth
Kontaktovat uživatele:

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od Mr Lucas »

Tady máš i nějaké měření, nějak jsem to extra neštudoval, ale v závěru se píše, že MP3 a AAC nedosáhne ani při max bittrate kvality originálu: http://www.stereophile.com/content/mp3- ... -cd-page-2

S AAC zkušenosti nemám, takže snad ti poradí někdo jiný, nicméně pokud je to cca tak, jako v tabulce výše, tzn. MP3 320kbps je jako cca 192kbps AAC, doporučoval bych minimálně těch 192.
... Don't give the noise a chance ...
ULN PC: MB: Asus P8P67 B3 CPU:Core i5 2500K / 4,5GHz@1,3V - passive cooled by Phanteks PH-TC14PERAM: Kingston HyperX Genesis Grey 8GB 1600MHz GPU: Sapphire HD 6850 775/4000MHz@0,975V cooled by Accelero S1 + 2x Noiseblocker PL1 (380-700rpm) SSD,HDD: Crucial M4 64GB + WD Green WD20EARS in Silentmaxx HDD Silencer PSU: Enermax PRO82+ 385W cooled by Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) CASE: Cooler Master Cosmos II - Silent mod with two exhaust fans - rear Noctua NF-A14 ULN (400-700rpm), top Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) + 2,5-5cm soundproofing material Gumex Type 500, Type 503, Type 505 AUDIO: Onkyo Wavio SE-200PCI -> Yamaha RX V559 -> Eagle Cable Silverline -> Yamaha NS 777, NS 444, NS 333 + Velodyne EQ-Max 12 LCD: 27" Asus VE278Q + 50" Philips 50PFL5008K/12 with Ambilight
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od crashPC »

Osobní zkušenost je, že 128kbps AAC je docela bahno, a pokud tu skladbu nikde v lepší kvalitě nemůžu sehnat, je to přesně na hranici vyhodit/nevyhodit, hlavně podle způsobu komprese a obsahu výšek ve skladbě. Pokud je to zkomprimované rychlou metodou, a hudba je hodně do výšek, hodně instrumentální, letí to z disku taky. Osobně považuju za poslouchatelný 192kbps, a jinak vždy ukládám v kompresi VBR 256-320kbps. Takto se omezuji proto, že v audiořetězci budu mít asi vždy něco horšího, co výsledek zkazí víc než komprese. Například dozvuky místnosti, venkovní ruch, atd. Prd platné mít kvalitní audio když za oknem doslova řvou ptáci "jak svině" :-D
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Don
Administrátor
Administrátor
Uživatelský avatar
Registrován: 20. led 2005
Bydliště: Brandýs nad Labem
Kontaktovat uživatele:

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od Don »

Na svem stereu poznam prakticky vzdy, kdyz je skladba komprimovana. Jedine kdy je to znat mene nebo vubec, je elektronicka hudba, ktera je vetsinou uz slozena z mp3, aac apod. a nema uz moc co ztratit komprimaci. Normalni nahravky okamzite ztrati prostor a takovou jiskru nebo jak to nazvat a dalsi vec je mastering CD jako takovych. Nekdy je to tezke :) Ale kazdopadne co muzu shanim CD (wav) a nestahuju. Vim, ze tu je jeste flac, ale s tim je to tezke - chces nekomu neco pustit nemuzes, protoze na to nema kodeky, v aute to taky nepustis a to zmenseni (o tretinu) uz pro me neni takovy benefit, abych to prevadel a daval si s tim nejakou praci, takze za me wav.
CPU:i3-10105; MB:Gigabyte B560M D3H; RAM:HyperX 2x8GB DDR4; HDD: SSD Samsung Pro 1TB, Samsung EVO 500GB, WD Red 1TB NVMe; PS:Corsair HX650W; Case:SilverStone GD09B Grandia; Monitor:Panasonic VX-P50VT50E; Mouse:Logitech MX Performance; Keyboard:Logitech Wireless Illuminated K800
Audio: Asus Xonar Essence ST, NAD C375BEE, VMA-II S
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ale CD jsou standardně 44,1khz 16-bit, to neni brané jako omezení? Jak to vlastně zní versus třeba 96Khz 24-bit nahrávce ve flacu? ći té samé s 256k bitrate v AAC vs native nekomprimované CD audio... to by mě celkem zajímalo.
durod
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2005

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od durod »

DOC_ZENITH píše:256k bitrate v AAC vs native nekomprimované CD audio... to by mě celkem zajímalo.

Neni nad to jsi udelat slepy testik 8-) A postnout sem vysledky

Lossless vs. lossy audio. Can you hear the difference?

Na zaver testu je nutna registrace(manik dela vyskum), ale kdyz se nechcete registrovat, zde jsou vysledky pro jednotlive klipy

Kód: Vybrat vše

	
Thank you for completing the test!
 
Click on the correspondent link to check your answers:
 
Clip #1: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/cdvsmp3/CDvsAAC256_2/Clip+%231.txt
 
Clip #2: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/cdvsmp3/CDvsAAC256_2/Clip+%232.txt
 
Clip #3: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/cdvsmp3/CDvsAAC256_2/Clip+%233.txt
 
Clip #4: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/cdvsmp3/CDvsAAC256_2/Clip+%234.txt
 
Clip #5: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/cdvsmp3/CDvsAAC256_2/Clip+%235.txt
 
Clip #6: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/cdvsmp3/CDvsAAC256_2/Clip+%236.txt
 
A minimum score of 12/16 (or 7/8) is required to reach the 95% confidence level.
 
Scores 4/16 or less (1/8 or less) are statistically significant as well. They indicate that you can tell them apart but you think the compressed format sounds better than the CD.
 
Remember, though, that in order to prove that you can hear the difference, you must be able to obtain a significant score repeatedly. So, please, if you did well, try the test again with a different clip some other time for consistency.
 
An analysis of the results will be posted in my blog after I've gathered sufficient data:
Klip c.1 7/16 u mne , takze nesignifikantni vysledek...jeste ze jsem nebyl 4 a mene, to by znamenalo, ze AAC je pro mne lepsi kvalita :-D
i5 2500K, 16GB RAM, HD7750
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od CageJ »

Mr Lucas píše:Tady máš i nějaké měření, nějak jsem to extra neštudoval, ale v závěru se píše, že MP3 a AAC nedosáhne ani při max bittrate kvality originálu: http://www.stereophile.com/content/mp3- ... -cd-page-2

S AAC zkušenosti nemám, takže snad ti poradí někdo jiný, nicméně pokud je to cca tak, jako v tabulce výše, tzn. MP3 320kbps je jako cca 192kbps AAC, doporučoval bych minimálně těch 192.
jak pise Lucas
192-256Kbps..
DOC_ZENITH píše:Ale CD jsou standardně 44,1khz 16-bit, to neni brané jako omezení? Jak to vlastně zní versus třeba 96Khz 24-bit nahrávce ve flacu? ći té samé s 256k bitrate v AAC vs native nekomprimované CD audio... to by mě celkem zajímalo.
hoci je standard 44,1Khz, realita je taka, ze 48Khz+ by mal byt zaklad, casto sa oplati DVD Audio, ak je k dispozicii.. tam je ta kvalita uplne inde
AMD RYZEN 5600X, 16GB DDR4 2,8GHz, ASUS TUF B550, ASUS GOLD 650W; Fractal Design, ASUS DUAL RTX 3060 Ti GDDR6X;
AMD RYZEN 5800X3D, NOCTUA NH-D15, ASUS ProArt X570-CREATOR WIFI, SuperFlower 1200W, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1
iPhone 12 Pro 128GB
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od Ache »

jj. ono hodně taky záleží na čem se to poslouchá.
Tenhle testík schválně zkusim na DT990tkách... je to už docela doba co sem si nezkoušel slepý testy.
Naposled to bylo v nějaký anketě na hydrogenaudiu - tam dost dělali takový poslechový testy různých formátů a proto sem si kdysi oblíbil (a dodnes preferuji - komprimuju do něj) ogg Vorbis (hlavně v modifikaci AoTuV). AAC LC hraje tak nějak podobně jako ogg... prostě 320kbps MP3 (maximum co umí) = cca 192VBR AAC / Vorbis.

Ale na nějaké třeba poslouchání na mobilu + cheap sluchátkách i 128kbps AAC dostatečný (to je něco jako 192kbps MP3). :)
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od zombux »

jsem přesvědčený že na hlas (např. mluvené slovo) to bude úplně OK :mrgreen:
ignorelist: kremrole a dezoláti
trodas
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 07. zář 2004
Bydliště: Přerov
Kontaktovat uživatele:

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od trodas »

jsem přesvědčený že na hlas (např. mluvené slovo) to bude úplně OK :mrgreen:
To je pravda. Totiž jde o to, CO se komprimuje. A pak také s jakým nastavením kvality a nasledně je velmi podstatné na čem se to přehrává.

Ono "CO" zahrnuje všechno možné od zvuků pozadí, přes mluvu po ostře naladěný song s "matalovým trápením kytar." To je asi to nejhorší, co na kompresi je a i "hluché ucho" pozná proti originálu, že i 320kBi MP3 tam "něco" schází.
Pro běžnou hudbu je to už ale relativně dobré. Ale stejně bych dal alespoň 160, když ne 192kBi...


Nastvení kvality se dává vždy to maximální co jde. A nejlepší kompresor bývá Lame (viz. Hydrogen audio forum testy) a to je s -0 nastavením na kvalitě vcelku líné. Lidi tedy komprimují s horšími nastaveními a výsledky (či spíše následky) tomu odpovídají.
(lame -q 0 -b 320 -m j --lowpass 19.5 x.wav x.mp3: -q 0 = max. kvalita, -b = bitrate, -m j = mode joint stereo, --lowpass 19.5 zmanená že nad 19,5kHz se nic nekomprimuje, aby to nežralo bitrate, neb to stejně neuslyšíš (typicky ucho slyší do 16 - 17kHz) a pak je už jen zdroj / cíl soubory...)



Při přehrávání jsou důležité všechny komponenty (včetně dekodéru) a věci jako:
- hlučnost PC (pokud PC slyšíš, pak neuslyšíš velký rozdíl mezi 128 a 160kBi...)
- hlučnost místnosti (např. je-li kotelna s hučícím kotlem, kuchyň s ledničkou nebo výtah za stěnou, pak se také není moc o čem bavit)
- hlučnost rostředí (samota v lese verzus Václavák u Muzea - u Magistrály = dva extrémní příklady)
- dekodér a jeho kvalita (některé umí např. interpolace pro zlepšení kvality výstupu)
- sladění HW vzorkování s výstupem z dekodéru (některé čipy pracují jen s 48kHz, takže navzorkovaný signál 44,1kHz bude konvertován... což mu nepřidá...)
- kvalita zesilovače ("něco" vestavěného v bednách z plastu je tak na hození po kočce...)
- kvalita reprobeden (žádné dřevotřísky nebrat (o plastech nemluvě) a alespoň 2 pásma s kvalitní repro, raději tři...


A pak se začni zabývat tím, jestli 128 nebo 160... Nicméně pokud plánuješ v budoucnu zlepšit kvalitu poslechu, tak tak dej 192 minimálně. Jestli je to něco náročnějšího tak 256 v AAC, případně 320kBi v MP3.
Plánuješ-li se stát audiofilem, pak je Tvá volba jasná - loseless komprese Flacem. End of story.
"It is dangerous to be right in matters on which the established authorities are wrong." - Voltaire
"I believe that all the people who stand to profit by a war and who help provoke it should be shot on the first day it starts..." - Hemingway
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od CageJ »

Drzme sa temy, alebo LOCK !
AMD RYZEN 5600X, 16GB DDR4 2,8GHz, ASUS TUF B550, ASUS GOLD 650W; Fractal Design, ASUS DUAL RTX 3060 Ti GDDR6X;
AMD RYZEN 5800X3D, NOCTUA NH-D15, ASUS ProArt X570-CREATOR WIFI, SuperFlower 1200W, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1
iPhone 12 Pro 128GB
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: AAC 128kbps

Příspěvek od zombux »

v tom případě prosím vydělit do nového topicu.

//CageJ - hotovo, pokracujte tu http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=19&t=216605
ignorelist: kremrole a dezoláti
Odpovědět

Zpět na „Zvuk“