PCTuning fórum

Je 128kbps dostatecny bitrate pro stereo, kdyz se kovertuje z klasickeho audio CD do formatu AAC?

Raději více viz: http://www.winxdvd.com/resource/aac-vs-mp3.htm

Njn, ale zaroven tam pisou

What's more, Dolby Laboratories also comes to a conclusion through tests:
① Experts said it's not easy to tell the difference between 128Kbps stereophonic sound AAC music and the uncompressed audio;

Mozna, kdyz delaji spektralni analyzy, rozdily musi byt, kdyz je to zalozene na stratove kompresi
Spise by mne zajimala zkusenost uzivatelu, ktery maji kvalitni vystup + sluchatka, zda slysi rozdily mezi orig. nahravkou a AAC 128kbps

A jak to bude v porovnani se stereo AC3 256kbps?
Sam bych to vyzkousel, ale nemam prave ten kvalitni vystup...

Tady máš i nějaké měření, nějak jsem to extra neštudoval, ale v závěru se píše, že MP3 a AAC nedosáhne ani při max bittrate kvality originálu: http://www.stereophile.com/content/mp3- ... -cd-page-2

S AAC zkušenosti nemám, takže snad ti poradí někdo jiný, nicméně pokud je to cca tak, jako v tabulce výše, tzn. MP3 320kbps je jako cca 192kbps AAC, doporučoval bych minimálně těch 192.

Osobní zkušenost je, že 128kbps AAC je docela bahno, a pokud tu skladbu nikde v lepší kvalitě nemůžu sehnat, je to přesně na hranici vyhodit/nevyhodit, hlavně podle způsobu komprese a obsahu výšek ve skladbě. Pokud je to zkomprimované rychlou metodou, a hudba je hodně do výšek, hodně instrumentální, letí to z disku taky. Osobně považuju za poslouchatelný 192kbps, a jinak vždy ukládám v kompresi VBR 256-320kbps. Takto se omezuji proto, že v audiořetězci budu mít asi vždy něco horšího, co výsledek zkazí víc než komprese. Například dozvuky místnosti, venkovní ruch, atd. Prd platné mít kvalitní audio když za oknem doslova řvou ptáci "jak svině"

Na svem stereu poznam prakticky vzdy, kdyz je skladba komprimovana. Jedine kdy je to znat mene nebo vubec, je elektronicka hudba, ktera je vetsinou uz slozena z mp3, aac apod. a nema uz moc co ztratit komprimaci. Normalni nahravky okamzite ztrati prostor a takovou jiskru nebo jak to nazvat a dalsi vec je mastering CD jako takovych. Nekdy je to tezke Ale kazdopadne co muzu shanim CD (wav) a nestahuju. Vim, ze tu je jeste flac, ale s tim je to tezke - chces nekomu neco pustit nemuzes, protoze na to nema kodeky, v aute to taky nepustis a to zmenseni (o tretinu) uz pro me neni takovy benefit, abych to prevadel a daval si s tim nejakou praci, takze za me wav.

Ale CD jsou standardně 44,1khz 16-bit, to neni brané jako omezení? Jak to vlastně zní versus třeba 96Khz 24-bit nahrávce ve flacu? ći té samé s 256k bitrate v AAC vs native nekomprimované CD audio... to by mě celkem zajímalo.

DOC_ZENITH píše:256k bitrate v AAC vs native nekomprimované CD audio... to by mě celkem zajímalo.

Neni nad to jsi udelat slepy testik A postnout sem vysledky

Lossless vs. lossy audio. Can you hear the difference?

Na zaver testu je nutna registrace(manik dela vyskum), ale kdyz se nechcete registrovat, zde jsou vysledky pro jednotlive klipy

Klip c.1 7/16 u mne , takze nesignifikantni vysledek...jeste ze jsem nebyl 4 a mene, to by znamenalo, ze AAC je pro mne lepsi kvalita

Mr Lucas píše:Tady máš i nějaké měření, nějak jsem to extra neštudoval, ale v závěru se píše, že MP3 a AAC nedosáhne ani při max bittrate kvality originálu: http://www.stereophile.com/content/mp3- ... -cd-page-2

S AAC zkušenosti nemám, takže snad ti poradí někdo jiný, nicméně pokud je to cca tak, jako v tabulce výše, tzn. MP3 320kbps je jako cca 192kbps AAC, doporučoval bych minimálně těch 192.

jak pise Lucas
192-256Kbps..

DOC_ZENITH píše:Ale CD jsou standardně 44,1khz 16-bit, to neni brané jako omezení? Jak to vlastně zní versus třeba 96Khz 24-bit nahrávce ve flacu? ći té samé s 256k bitrate v AAC vs native nekomprimované CD audio... to by mě celkem zajímalo.

hoci je standard 44,1Khz, realita je taka, ze 48Khz+ by mal byt zaklad, casto sa oplati DVD Audio, ak je k dispozicii.. tam je ta kvalita uplne inde

jj. ono hodně taky záleží na čem se to poslouchá.
Tenhle testík schválně zkusim na DT990tkách... je to už docela doba co sem si nezkoušel slepý testy.
Naposled to bylo v nějaký anketě na hydrogenaudiu - tam dost dělali takový poslechový testy různých formátů a proto sem si kdysi oblíbil (a dodnes preferuji - komprimuju do něj) ogg Vorbis (hlavně v modifikaci AoTuV). AAC LC hraje tak nějak podobně jako ogg... prostě 320kbps MP3 (maximum co umí) = cca 192VBR AAC / Vorbis.

Ale na nějaké třeba poslouchání na mobilu + cheap sluchátkách i 128kbps AAC dostatečný (to je něco jako 192kbps MP3).

jsem přesvědčený že na hlas (např. mluvené slovo) to bude úplně OK

jsem přesvědčený že na hlas (např. mluvené slovo) to bude úplně OK

To je pravda. Totiž jde o to, CO se komprimuje. A pak také s jakým nastavením kvality a nasledně je velmi podstatné na čem se to přehrává.

Ono "CO" zahrnuje všechno možné od zvuků pozadí, přes mluvu po ostře naladěný song s "matalovým trápením kytar." To je asi to nejhorší, co na kompresi je a i "hluché ucho" pozná proti originálu, že i 320kBi MP3 tam "něco" schází.
Pro běžnou hudbu je to už ale relativně dobré. Ale stejně bych dal alespoň 160, když ne 192kBi...


Nastvení kvality se dává vždy to maximální co jde. A nejlepší kompresor bývá Lame (viz. Hydrogen audio forum testy) a to je s -0 nastavením na kvalitě vcelku líné. Lidi tedy komprimují s horšími nastaveními a výsledky (či spíše následky) tomu odpovídají.
(lame -q 0 -b 320 -m j --lowpass 19.5 x.wav x.mp3: -q 0 = max. kvalita, -b = bitrate, -m j = mode joint stereo, --lowpass 19.5 zmanená že nad 19,5kHz se nic nekomprimuje, aby to nežralo bitrate, neb to stejně neuslyšíš (typicky ucho slyší do 16 - 17kHz) a pak je už jen zdroj / cíl soubory...)



Při přehrávání jsou důležité všechny komponenty (včetně dekodéru) a věci jako:
- hlučnost PC (pokud PC slyšíš, pak neuslyšíš velký rozdíl mezi 128 a 160kBi...)
- hlučnost místnosti (např. je-li kotelna s hučícím kotlem, kuchyň s ledničkou nebo výtah za stěnou, pak se také není moc o čem bavit)
- hlučnost rostředí (samota v lese verzus Václavák u Muzea - u Magistrály = dva extrémní příklady)
- dekodér a jeho kvalita (některé umí např. interpolace pro zlepšení kvality výstupu)
- sladění HW vzorkování s výstupem z dekodéru (některé čipy pracují jen s 48kHz, takže navzorkovaný signál 44,1kHz bude konvertován... což mu nepřidá...)
- kvalita zesilovače ("něco" vestavěného v bednách z plastu je tak na hození po kočce...)
- kvalita reprobeden (žádné dřevotřísky nebrat (o plastech nemluvě) a alespoň 2 pásma s kvalitní repro, raději tři...


A pak se začni zabývat tím, jestli 128 nebo 160... Nicméně pokud plánuješ v budoucnu zlepšit kvalitu poslechu, tak tak dej 192 minimálně. Jestli je to něco náročnějšího tak 256 v AAC, případně 320kBi v MP3.
Plánuješ-li se stát audiofilem, pak je Tvá volba jasná - loseless komprese Flacem. End of story.

v tom případě prosím vydělit do nového topicu.

//CageJ - hotovo, pokracujte tu http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=19&t=216605