haswell vs. ivy do budoucna.

[mattejn]

Ahoj takže mám takové dilema. Na jedné straně i5 3570k a straně druhé xeon e3 1230v3(doufám že to je správně, jde o 4770 bez igpu). Haswell mě vyjde zhruba o 800kč dráž(se z87 deskou vs z77). Aby to nebylo tak jednoduché mám doma npctuu nh d14, takže z i5ky bych mohl dostat slušně frekvence a na čelní by se jenom flakala. Hlavní účel pc je herní(respektive se na něm bude určitě víc pracovat než hrát, ale nic co by potřebovalo víc jader než 2. Jde mi o to zdá se vyplatí připlácet, či ne. Chci aby pc vydrželo co.nejdéle, zatím v něm mám jednu r9 290x, časem bych přidal asi druhou.
Věřte mi na internetu jsem hledal a četl více.než dost, ale dilema pořád zůstává, tak prosím poraďte, jsem zvědavý na vaše názory.

Pak je tu tedy takováta vedlejší otázka, zda se vyplatí připlatit asi 500kč za z97, ale to jsem vyhodnotil tak, že spis ne. Nevím jaký bude vykonnovy nárůst u skylake, ale to je dost daleko, než abych čekal.

[DOC_ZENITH]

Těžko říci, většina SW by více ocenila oclou I5tku, a i většina her. Na druhou stranu ale zase... Xeon má krásné provozní vlastnosti + v SH co těží z HT si budou hodně blízko a měl by jsi v baráku novější platformu... Těžko říci. Já ti to také nerozhodnu.

[Derelict]

Rozdiel medzi IB a HS nie je az taky markatny , rozdiely su len v detailoch. Tazko povedat ktory vybrat , skor by som kukol po nejakej bazarovej i7 3770K na hry a pracu skoro idealny cpu. Druhu R9 290X nekupuj , zbytocnost , radsej odloz lóve na R9 3xx budu tu co nevidiet. Rozdiel medzi Z77 a Z87 je irelevantny , jedinou vyhodou Z87 je vacsi pocet sata a usb 3.0 portom plus m2 slot. Tot vse , okrem m2-ky nic nove pod slnkom. Este k tomu IB a Z77 su uz EOL , HS a Z87-97 su aktualne tak ako ti to potvrdil Doc.

[Vlastik80]

Zeptám se tady - myslíte že má cenu čekat na Skylake (kdy přijde cca?) a nebo vzít teď nějaké cpu a neřešit to?

Díky

[Mr Lucas]

Pokud potřebuješ CPU teď, tak nakupuj teď, pokud ne, tak počkej. Teoreticky by měl dorazit ve 2015.

[Vlastik80]

No mám teď 2500K, ale nevím zda by nebylo právě lepší vzít k 980 (i pro desku s PCIE3) třeba Xeon 1231v3 apod., nebo čekat na Skylake. Haswell nechci, resp. ne ty i5/i7, topí to jako prase i s vodou cca 60´C což mám teď u OC 2500K na vzduchu...

Díky. Vím že Xeon nejde OC, ale má lepší provozní vlastnosti podle mě než např. 4790K/4690K... Vzal bych klidně i 5820K, ale to je prý nic moc cpu a topí také, takže když chci něco co netopí a je to slušné, tak mi vychází dobře jen Xeony... A 3820 je asi už stařec co nemá cenu brát že...

[Mr Lucas]

Xeon 1231v3 není z přetaktované i5 2500K žádný upgrade, je to vyhazování peněz. Jinak 60°C není u těchto CPU naprosto žádná teplota.

[Vlastik80]

Aha... Takže jít z i5-2500K na něco teď je blbost a musel by to bejt tak 5820K aby to bylo asi znát? Jenže to je totéž- 5820K bude topit jako kráva a zase budu koukat jak to při zátěži jede na 100´C

Tak nevím no, pokud tedy nespěchám asi je lepší počkat na Skylake, jen doufám že to Intel nepodělá a nebudou to zase kamna do pc...

[DOC_ZENITH]

Haswell topí stejně jak Ivy, jediná situace kde topí více je AVX load protože umí AVX2 a AVX dává v1 pprůchodu a SB/IB ve 2, tzn HW má v AVX 2x takovej výkon, to je ihmo důsledek toho výtopu.

Upgrade ze sandyho se nevyplácí. Sandy na 5Ghz má výkon +- jak Haswell na 4,6Ghz. Tak podle toho si to odhadni kde si stojíš, pak máš ještě HT (I5 vs I7) co ti přidá tak 20% ale jen v aplikacích co z toho benefitujou.

Rozdíl mezi HW a skylake na stejnym taktu bude asi jako mezi SB a Haswell. Nečekej zázraky, otázka jsou dosahované takty, mezi 32nm a 22nm se u Intelu OC zhoršilo, a jestli trend bude pokračovat, tak taky můžem ztroskotat na 4Ghz s bejt na mrtvém bodě.

Pokud upgrade co stojí za to tak fakt jedině LGA2011-3.

Ivy bridge bych vůbec nezvažoval, ty mě vždy jen zklamaly, jediný v čem potěšily je stavba strojů odladěnejch na min odběr, ale na max výkon EE, nad 4Ghz se začnou lámat, požadovaná voltáž vs frekvence se stává neefektivní a všeho všudy v průměru končej níže než kam se dostane Sandy bridge.

Výkon na thread je také stále dnes dost zásadní, moje stará I7-3820 co mi běžela na 5,125Ghz byla v 90% aplikací a hlavně her lepší CPU než současná I7-4930K na 4,3Ghz ač ta druhá má 6 jader.

[Vlastik80]

Chvilku jsem uvažoval i nad AMD 9595 apod., ale tam platí asi jen výhoda nízké ceny, jinak asi nic a ta cpu jsou cca 2-3 roky stará, AMD na to nějak kašle mi přijde, nebo se snad pletu.

Hmm, 2011-3 je celkem drahá platforma, líbí se mi sice DDR4 podpora, nicméně ceny CPU jsou vysoké a tam bych vzal pak jedině asi 5820K, ale obávám se opět šílených teplot... Jinak skok z 2500K@4400 co mám teď na např. 5820K by asi výkonově znát být mohl... Ale ty teploty jsou můj strašák, nelíbí se mi koukat jak RTemp ukazuje 100´C a říkat si- jooo větrák jede na 100% a teplota 100´C je v klidu... budu dělat že nic...

[Mr Lucas]

Chvilku jsem uvažoval i nad AMD 9595 apod., ale tam platí asi jen výhoda nízké ceny, jinak asi nic a ta cpu jsou cca 2-3 roky stará, AMD na to nějak kašle mi přijde, nebo se snad pletu

Nad tím ani neuvažuj.

[DOC_ZENITH]

Chvilku jsem uvažoval i nad AMD 9595 apod., ale tam platí asi jen výhoda nízké ceny, jinak asi nic a ta cpu jsou cca 2-3 roky stará, AMD na to nějak kašle mi přijde, nebo se snad pletu.

Hmm, 2011-3 je celkem drahá platforma, líbí se mi sice DDR4 podpora, nicméně ceny CPU jsou vysoké a tam bych vzal pak jedině asi 5820K, ale obávám se opět šílených teplot... Jinak skok z 2500K@4400 co mám teď na např. 5820K by asi výkonově znát být mohl... Ale ty teploty jsou můj strašák, nelíbí se mi koukat jak RTemp ukazuje 100´C a říkat si- jooo větrák jede na 100% a teplota 100´C je v klidu... budu dělat že nic...

AMd FX by byla katastrofa ve všech ohledech, jediné pozitivum co by to přineslo by bylo uvědomění si co to je a že nikdy více.

5820K právě neni moc drahá, je to sakra 6 jádrovej Haswell. Oproti takové 4790K je přípatek minimální, po OC budou mít takt oba podobnej a 5820K má více jader, více PEG linek, mnohem silnější platformu, propustnost, možnost upgradu (8 jádra, v roce 2016 pak Broadwell-E s funkčnim TSX, atd.). DDR4 jsou zatím drahé ale je to výhledově menší vyhazování peněz než teď kupovat končící DDR3.

Nicméně součtovej výkon oproti tý přetočený 2500K by jsi sice měl dvojnásobnej, ale výkon v hrách zdaleka tak famózně nenaroste.

[shorty25]

Jestli máš 2500K tak to neřeš a počkej si na novou platformu.

[DOC_ZENITH]

Nebo prostě počkej na Skylake, a když zklame tak bum LGA2011, když ne tak do něj, s 2500K pokud je aspoň na 4,5Ghz fakt nemáš kam spěchat.

[Vlastik80]

Ano, mám 2500K@4400 aktuálně a zdá se to ok a stable.

Já myslel že nefunkční TSX bylo opraveno v další revizi čipu?

Jde mi samozřejmě i o hry, takže 5820K vidím jako slušné cpu (možná až na teploty- nevím jak moc vaří) a díky DirectX 12/nebo i podpoře snad u her by se i těch více jader a vláken snad dalo využít, ale pokud 2500K stačí, tak bych asi počkal na Skylake, pokud to nebude průser...

[DOC_ZENITH]

Jaké další revizi čipu? To chce poměrně velkej rework to neni odpinknou jeden malej bug. Haswell-refresh už je další revize, ihmo další instanci haswellu nečekej. Ten to nemá v pohodě, Haswell-E to nemá, ani v Xeonech, tzn řešit se to nebude, když intel u Sandy bridge E řešil VT-D tak kvůli tomu vydání Xeonů pozdržel. nejdříve to bude mít broadwell a dekstopovej možná ne, možná až ten pro LGA2011, a proto taky byl přesunut na Q1 2016....

[Vlastik80]

No nic, tak žádná revize, ani se nedivím, stálo by to hodně a než se to provede uteče kopa času, lepší počkat na další řadu cpu...

A to 5820K? Recenze co jsem našel teplotu buď ignorují, nebo to mají na vodě...

Tipuji že o Skylake se ví zatím málo.

[shorty25]

Vlastiku, prijde mi, ze si snazis za kazdou cenu najit důvod proc upgradovat.

Jestli ti stojí pár procent výkonu za zbytečnou investici...

[Vlastik80]

Ne, to aby se to špatně nepochopilo, to s 5820K mne jen zajímalo, nesnažím se už, jelikož mi bylo jasně naznačeno, že z 2500K co jede na 4400 je přechod zatím zbytečný a nebo když už na lepší cpu tak moc drahý a tam už myslím hraje u mě i roli to že bych to ani nevyužil.
Jen mne zajímalo jak si 5820K stojí, nic víc...

[shorty25]

http://forums.overclockers.co.uk/showth ... p=27031481

ne