Jaký "lepší" 8-10TB HDD koupit...?

[TomiMomi]

Jaký "lepší" 8-10TB HDD koupit...?

Můj 8,3 roků starý "WD Red 3TB 64MB cache (WD30EFRX))" odchází do věčných lovišť (damaged sectors according to HD Tune PRo 5.6...). Takže se dívám po náhradě... Došel jsem k tomu že tentokrát půjdu do něčeho "lepšího", jak velikostí, tak hlavně "kvalitou". Co jsem se díval tak jsem výběr zúžil na:

1) WD Gold 10TB (WD Gold DC HA750 10TB - WD102KRYZ) (https://pevne-disky.heureka.cz/wd-gold- ... =price_asc )
2) WD Ultrastar 8TB (WD Ultrastar HC320 8TB - HUS728T8TALE6L4 (0B36404) ) (https://pevne-disky.heureka.cz/wd-ultra ... =price_asc )
3) Seagate Exos 7E8 8TB (ST8000NM000A) ( https://pevne-disky.heureka.cz/seagate- ... =price_asc )
4) WD Gold 8TB (WD8004FRYZ) (https://pevne-disky.heureka.cz/wd-gold- ... =price_asc )

Vsechny maji 2 000 000 MTBF, vsechny mají 5 roku zaruku (co jsem se díval teda.. opravte me pokud se mýlím)... Líbil se mi celkem ten Seagate, protože je nejlevnější z nich... Ale vím že Seagate má trochu horší pověst (back blaze článek (články?)) atd. , je levnější (to se mi líbí ale důvěru ve mě nebudí)... Taky na czc.cz má 95% "reliability" zatímco ostatní mají 96%-98%... Díky tomuto bohužel na ten Seagate hledím teď trochu skrz prsty...

Nakonec se mi asi nejvíce líbí ten WD Gold 10TB... Je nejdražší, ale má 10 TB... Pak se mi taky líbí ale ten Ultrastar 8 TB. Kromě toho že má taky docela dost dobrou cenu (až si říkám jestli to na tom mironetu není jen chyba?) a hlavně pokud vím (opravte me pokud se pletu), ale WD Ultrastar jsou "ex-" Hitachi disky... A Hitachi disky mají (měli?) snad vůbec tu nejlepší pověst z hard disků...? Takže ten ultrastar se mi líbí taky DOST...

Takže ve výsledku nevím...

Co byste koupily vy? Co má nejlepší recenze a pověst? Co je nejlepší...? O tom WD 10 TB Gold jsem třeba četl že je docela DOST hlučný např...? Prostě co doporučujete...?

Nebo je to mezi těmito 4 fakt jedno a všechno to jsou TOP super disky...?

Díky

[marek16]

Tak hlavně za tuhle cenu už bych bral 16TB, taky 5 let záruka: https://pevne-disky.heureka.cz/toshiba- ... /#prehled/

[DOC_ZENITH]

Ano, dnes má nej poměr cena/výkon obvyke kapacita 16-18TB a rovněž bych šel do Toshiby. Tam je jistota disků z továren HGST a ty jsou obecně nejspolehlivější. Vyhnul bych se Seagatu.

[Natural]

Ta heureka je nějaká divná, mironet má 16TB toshiby za cca 6tis.

[havli]

16TB Toshibu mám a je to dobrý disk. Na to, že má údajně mít uvnitř 8 nebo 9 ploten, tak je až překvapivě tichý, nevibruje ani se nějak extra nehřeje. Můžu doporučit.

[TomiMomi]

Tak to jsem celkem jako překvapený... Tohle jsem vubec neveděl... A proč tedy toshiby jsou tak "levne"...? 16 TB toshiby stojí jako 8-10 TB WD a Seagate...?

A jako tvrdíte že kvalita disků je stejná...? To se mi moc nezdá... Podle mě ty disky musí být nějak "horší", jinak by nenabízely 2x tolik kapacity za skoro stejný peníze...

Má někdo nějaký zdůvodnění proč...?

Budu se na to asi muset podívat, teď ale nemám moc času.

Každopádně díky.

Kdybyste si ale museli vybrat z těch 4 disků co jsem napsal já tak který...?

(a obecně tedy se vyhýbat Seagte jo...? moje "předsudky" vůči ní jsou oprávněné?)

[TomiMomi]

16TB Toshibu mám a je to dobrý disk. Na to, že má údajně mít uvnitř 8 nebo 9 ploten, tak je až překvapivě tichý, nevibruje ani se nějak extra nehřeje. Můžu doporučit.

BTW vidím že máte ASRock B450 Pro4 a v tom 5900x...? Předpokládám že jste musel updatovat BIOS...?

Ptám se protože mám taky starou desku, AsRock Killer X370 Killer SLI. Taky plánuju new CPU, momentálně mám Ryzen 1700 a v rámci pár dní hodlám koupit asi 5950X Ryzen. Musím updatovat bios ale měl by jít do mojí desky. 5950x pokud vím je na tom spotřebou (W) a topením skoro podobně jako 5900x (ten váš). ASRock B450 Pro4 (vaše deska) je taky docela stará a ve své době celkem "průměr" až levná ne? (podobně jako moje).

Můžu se zeptat jaké máte teploty VRM v zátěži na vaší desce? A chladíte nějak aktivně nebo modifikovaně VRM základní desky nebo tam máte jen default pasivy? Mám trochu strach o teplotu VRM na mojí desce a není moc s čím srovnávat.
Kolik máte teplotu na VRM v zátěži prosím, jestli se můžu zeptat.

Díky

[TomiMomi]

Ježišmarjá ...

Teď jsem se díval na jeden ten Toshiba disk co jste tu zmínili a to je celkem síla...

https://www.czc.cz/kioxia-mg08aca16te-3 ... Networking

5 let záruka, 2 500 000 milionu hodin MTBF, podle czc.cz "Spolehlivost" 99% (!!) (a v nabídce od podzimu 2019... takže vzorků je už celkem hodně asi a snad by se těm 99% dalo věřit)... A ještě ke všemu plněné helium (což by mělo být z nějakého důvodu dobré ne, pokud vím?) což nemá žádný disk z té nabídky 4 co jsem popsal já... To se fakt zdá až moc dobré... Může mi někdo vysvětlit proč je takový disk skoro stejně drahý (jen o 294 kč (lol!) dražší než ten WD Gold 10 TB, když tento (toshiba) má skoro 2x tolik kapacity)...?

Jako to se mi fakt zdá divné...? Co toto je? Jak je to možné? Nejsou ti disky "nějak zmetky" skryté...? NEchápu a valím oči...

[Baneshee]

Goldy jsou prostě předražené, ta 16TB Toshiba se dá koupit v Mironetu dokonce za 6k, což je super cena https://www.mironet.cz/toshiba-enterpri ... +dp442098/
Nedávno jsem taky sháněl disk kolem 10TB, ale mám to HTPC/NAS v obýváku, takže jsem Toshibu nevzal, je dost hlučná. Pro mě byla hlučnost priorita, takže mám nakonec 12TB WD Red Plus (WD120EFBX), který po zahraničních fórech doporučovali jako jeden z nejtišších disků na trhu (pokud se budeme bavit o kapacitách 8TB+) a opravdu je na 7200rpm disk nečekaně tichý. Takže taky záleží, jak moc je pro tebe tento parametr podstatný. V tomhle ohledu bacha na ten 10TB Gold, to je prý přímo kulomet

[TomiMomi]

No já hlučnost asi moc neřěším, mě to přijde všechno tak nějak stejné (disky co jsem měl), mě nikdy nijak nerušily v podstatě... ale "letadlo" bych asi nechtěl.

O té WD 10TB Gold jsem taky četl že je docela hlučná.
Ještě se zeptám:

1) Ty WD Ultrastary jsou skutečně Ex-Hitachi disky (a ty mají/měli snad nejlepší pověst), je tomu tak? Je to fakt ex-hitachi? (takže pokud bych volil mezi WD Gold 8 TB a WD Ultrastar 8TB, tak jít do Ultrastaru vždycky, protože je to Hitachi disk)?
2) Ta toshiba co jste mi tu doporučovali se mi líbí teda. Jen mě docela trochu vadí že má snad 9 ploten... Nevím kolik mají ty 8 TB ultrastary a ty 10TB Goldy ale podle mě mají méně ne...? Někde jsem četl že čím méně ploten/platters disk má tím lépe, tím více "vydrží" životnost, protože se tam má méně věcí co "pokazit"... To je pravda ne? Čím méně ploten tím lípe a při stejných parametrech vždy jít do disku co má méně ploten...? Nebo je to u těchto vysoko objemových disků (8TB+) celkem stejně jedno, protože ta toshiba má 9 platters, ale ty Goldy mají třeba taky dost 7 třeba...? Neví někdo kolik mají ty Ultrastary a goldy disků/platters...? Nedaří se mi to najít nikde, ani v jejich "Spec Sheets"...

Díky

[DOC_ZENITH]

Chjo, všechno jsou to v podstastě Ultrastary. Ultrastar byla jen podskupina produktů Hitachi disků, něco jako black vs blue u WD bylo Ultrastar a Deskstar u HGST, prostě vesměs stejné disky jen ten nad měl větší záruky/statistiky spolehlivosti. Lišily se ňák v praxi? Moc ne.

Dnes je to defakto stejné jen ale s tim že WD defakto rezignoval na další vlastní vývoj protože Hitachi disky byly lepší, WD chtěl původně koupit Hitachi disky ale antimonool jim do toho hodil vidle a donutil je to zastavit s tím že se musej o produkci dělit s ostatními a z HGST fabribk se rázem staly továrny pro všechny co s nimi kdy v minulosti spolupracovali. Realita je taková že mimo dnes stojí jen Seagate, ten si dělá svoje věci ale nedoporučuji je jsou horší. WDčka do 8TB jsou staré WD návrhy co si stále dělá WD samo a vše větší jsou disky HGST prodávané pod různými jmény.

Jestli koupíš Toshibu nebo WD gold ve stejné kapacitě tak defakto stejně kupuješ Ultrastar od HGST, jen s jinou nálepkou a jménem. HW je to ale stejnej. Dokonce někde jej můžeš stále koupit jako HGST nebo dokonce brandovanej jako IBM, to je prostě co z těch smluv vyplynulo, HGST dnes vyrábí pro všechny a Toshiby se vyplácej nejvíce protože mívaj nejlepší ceny a ta kvalita tam pořád je.

Jediné na co si dnes člověk musí dávat pozor je aby ten model co kupuje nebyl SMR.

[TomiMomi]

Chjo, všechno jsou to v podstastě Ultrastary. Ultrastar byla jen podskupina produktů Hitachi disků, něco jako black vs blue u WD bylo Ultrastar a Deskstar u HGST, prostě vesměs stejné disky jen ten nad měl větší záruky/statistiky spolehlivosti. Lišily se ňák v praxi? Moc ne.

Dnes je to defakto stejné jen ale s tim že WD defakto rezignoval na další vlastní vývoj protože Hitachi disky byly lepší, WD chtěl původně koupit Hitachi disky ale antimonool jim do toho hodil vidle a donutil je to zastavit s tím že se musej o produkci dělit s ostatními a z HGST fabribk se rázem staly továrny pro všechny co s nimi kdy v minulosti spolupracovali. Realita je taková že mimo dnes stojí jen Seagate, ten si dělá svoje věci ale nedoporučuji je jsou horší. WDčka do 8TB jsou staré WD návrhy co si stále dělá WD samo a vše větší jsou disky HGST prodávané pod různými jmény.

Jestli koupíš Toshibu nebo WD gold ve stejné kapacitě tak defakto stejně kupuješ Ultrastar od HGST, jen s jinou nálepkou a jménem. HW je to ale stejnej. Dokonce někde jej můžeš stále koupit jako HGST nebo dokonce brandovanej jako IBM, to je prostě co z těch smluv vyplynulo, HGST dnes vyrábí pro všechny a Toshiby se vyplácej nejvíce protože mívaj nejlepší ceny a ta kvalita tam pořád je.

Jediné na co si dnes člověk musí dávat pozor je aby ten model co kupuje nebyl SMR.

díky za vysvětlení

[TomiMomi]

Jinak jsem se díval zde na zrovna relevantní (a náhodou objevený) článek (o backblate statistice za rok 2022):

https://www.root.cz/clanky/poruchovost- ... -zlepsuje/

A ta Toshiba 16 TB se mi najednou už zas až tak moc nelíbí ....

Je to MG08ACA16TE

a podle tabulky: (Dolní řádky)



Ji tam mají sotva něco málo přes rok a už má 1,57% AFR (annualized failure rate)... (!) LOL... Což je snad nejvíce v tabulce u disků co jsou provozovány podobně velkou dobu... Je to dokonce horší než Seagate ... Vlastně je to úplně nejvíce u podobně starých disků (okolo roku 0 až do dejme tomu 28 měsíců)... Jediný stejně špatný je opět Toshiba... A těch disků tam mají 6 000... to už je snad celkem dobrá vypovídající hodnota ne...?

To by odpovídalo i té divně nižší ceně u Toshiby ...

Toto ve mě taky moc důvěry nevyvolává... Je to od začátku roku 2020 a Toshiba je druhá nejhorší (za Seagate)


To se dá čekat, že pokud už teď, po 1 rok (a pár měsících) má AFR 1,57%, tak to jenom už poroste (podobným zvýšeným tempem) ne...? Nebo je možné že tato řada je prostě poruchovější na začátku svého života, ale pak už si drží nižší/standardní poruchovost...? To podle mě není moc pravděpodobné... Pokud je poruchovější už v prvním roce (zvýšeně), tak zvýšeně poruchovější bude i v následujících letech... ne? To je mi přijde jako správnější/realističtější úvaha...?

[iambenny]

Tak ber WD HC550 a neřeš to, pro klid tvé duše. Sám sis odpověděl.

Máš otázky, na které ti nikdo není schopný odpovědět, můžeš koupit o dražší HC550 a failne v prvním roce, stejně jako si můžeš koupit levnější Toshibu a vydrží. Statistiku máš, při objednávce se pomodli a doufej, že budeš mít štěstí. Nic není dokonalé.

[TomiMomi]

Tak ber WD HC550 a neřeš to, pro klid tvé duše. Sám sis odpověděl.

Máš otázky, na které ti nikdo není schopný odpovědět, můžeš koupit o dražší HC550 a failne v prvním roce, stejně jako si můžeš koupit levnější Toshibu a vydrží. Statistiku máš, při objednávce se pomodli a doufej, že budeš mít štěstí. Nic není dokonalé.

jj já jsem přehnaně opatrný . Ale tu statistiku chápu správně? Pokud má HDD "A" větší poruchovost za prvních 12 měsíců než jiný HDD "B", tak lze bezpečně očekávat že vyšší poruchovost HDD "A" oproti "B" bude přetrvávat i následující roky...
To je jako muj odhad "selským rozumem" ale myslím že to je bezpečný odhad?

[nou]

Na statistiku sa treba vyprdnut a treba riesit zalohy. Ja mam v RAID jeden WD a druhy Seagate. A na serveri sa mi kazdy mesiac skontroluje checksum celeho filesystemu takze to odhali aj pripadny bitrot.

[LukášST]

Položit si stejnou otázku v jednom postup několikrát za sebou je zajímavý

Hodím Ti do statistiky toshiby vidle..
18TB toshiby tu mám přes rok, z mironetu, 6ks. 4ks kupovaný současně, 2ks o 3měsíce později. V první roce neumřel ani jeden, pomalu mají 1,5 +- 3měsíce.. SMART čistej, disky běží nonstop, zápis na ně dvakrát denně pár desítek giga, jednou za týdně pár stovek..
Dneska bych asi jinej disk nekupoval. poměr cena/kapacita není co vytknout, spolehlivost jak by smet

Rada pro Tebe, kup co ty odhaduješ selskym rozumem že je ok... to rozhodnutí za Tebe nikdo jinej neudělá, vzhledem k věcným komentům od DOCa a Baneshee, Ti stejně není moc rady.. zpětnou vazbu na disky máš taky od pár lidí..

Přeji klidné rozdhování a ať vybraný disk slouží déle než 1rok

[python.p]

Jen taková poznámečka pouhá... Ke každému disku přistupuju tak jakoby měl zítra umřít a budeš v pohodě.