Na co přesně je vhodný RAID...

Pevné disky a SSD, optické a výměnné mechaniky, řadiče IDE, SCSI, SATA a jejich nastavení.

Moderátoři: morke, Igoreso, Loki5567

Odpovědět
drbi
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. pro 2003

Na co přesně je vhodný RAID...

Příspěvek od drbi »

Zdravím všechny odborníky na compy,
jsem nováček a měl bych dotaz na co je dobrý RAID, dále co se týče sata disků jsou lepší než ata a ještě jeden dotaz kdo vyrábí ještě dobré disky s ata 133 než maxtor
comp budu mít na hry a video jestli to je něčemu

díky za každou radu
karf
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. čer 2003
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od karf »

RAID má několik možných způsobů zapojení - stripping a mirroring.
Jedno ukládá data na 2 disky a zálohuje to tak data - využívá se u pracovních stanic a druhé kopíruje půlku dat na jednu jednotku a druhou půlku na druhou jednotku. Teoreticky je to 2x rychlejší a podle testů je to skoro pravda.
SATA je moderní připojení disků přes rozhraní s rychlostí asi 150Mb/s ale oproti ATA100 je zanedbatelně rychlejší. Na hry zatím ATA1000 stačí.
note:HP Pavilion Gaming i7 10870H, 16gb, rtx 2060, 1tb OS: MS Windows 10 Home x64
Workstation: HP Z2: Intel Core i7 8700@4.6GHZ, 32gb, Quadro P620, 512GB Samsung M2, 2x HP Z24 G2 OS: MS Windows 10Pro x64
drbi
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. pro 2003

Příspěvek od drbi »

takže pokud bych chtěl využívat RAID musím mít 2 disky nebo "přijdu" o půlku kapacity disku kvůli zálohování, tzn že RAID slouží k zálohování dat nebo má i jinou fci.
€agle
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 13. lis 2003
Bydliště: Vlastní 3D svět :)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od €agle »

RAID se da pouzit i s jednim diskem, ale ne na mirroring. Mirroring pouziva 2 a vice disku a na vsechny uklada stejna data. Ve windowsech je videt jenom jeden a s nezmenenou kapacitou (ne, ze se scitaj, ci nasobi kapacity vsech disku.) Mirroring se pouziva hlavne u serveru, nebo tam, kde sou nejaka dulezita data. Logicky jde totiz vyvodit, ze kdyz sou na vsech diskach stejny data a jeden disk se rozbije, jsou uplne stejna data i na tech ostatnich. Takze mirroring je hlavne na bezpecnost. Druhy mod - stripping neznamena ze se ti bude na disku svlekat nejaka slecna, ale ze se data deli na kousky (stripy) a ty se rozdeluji mezi disky. Podminkou je mit dva (a vice) disku o stejne kapacite. Princip je jednoduchy. RAID radic si vlastne rozdeluje data a po jednotlivych stripech je uklada stridave na disky. Z toho plyne, ze cim vice disku, tim vetsi rychlost a kapacita. Pri stejnych kapacitach disku je vysledna kapacita (protoze ve Windowsech se vsechny disky jevi pouze jako jeden velky disk) rovna poctu disku krat kapacita jednoho. Pri ruznych kapacitach je vysledek roven velikosti nejmensiho krat pocet disku.
Ja mam na RAIDu dany jenom jeden disk (protoze dalsi nemam :( ) v modu stripping. Vysledek je, ze to pracuje trosku rychlejc nez ATA, ale hlavne mam 4 volny kabely treba na CD,DVD-Romy atd. a volny misto jeste na 3 disky. No, doufam ze se v tom nejak vyznas. Hodne stesti :)
Eagle3D Engine under developement

Hledáme do firmy schopného ASP/VB.NET/C# programátora, více po SZ
drbi
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. pro 2003

Příspěvek od drbi »

po takovym množství info v tom má trochu zmatek, ale ještě jedna věc, píšeš že na striptíz musí být min 2 disky a data se dělí mezi ně, ale pak že máš jen jeden disk. máš teda poloviční kapacitu nebo kam se ti to zapisuje, jinak díky
Butch
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 17. črc 2003
Bydliště: Praha

Příspěvek od Butch »

drbi píše:po takovym množství info v tom má trochu zmatek, ale ještě jedna věc, píšeš že na striptíz musí být min 2 disky a data se dělí mezi ně, ale pak že máš jen jeden disk. máš teda poloviční kapacitu nebo kam se ti to zapisuje, jinak díky
Stripping ti bude fungovat i s jedním diskem.
Já to taky tak mám. Přesněji řečeno, disk ti fungovat bude, ale nebude využívat funkcí strippingu, jelikož je tam chudák sám.

je to pak stripping 1+0,

Chce to jen:

1) Povolit Raid v Biosu
2) Správně nastavit v Raid biosu
3) Nainstalovat do win ty pravé ovladače.(např. já požívám ovladače pro WIN2003 server nebo jak se to jmenuje i když mám XP, protože orig. ovladače pro XP nefungovaly korektně).
Intel i7 3770K@4,2GHz(1,3V)+Coolink Corator DS, Asus Maximu​s IV GENE​-Z, ASUS Geforce GTX 1070 Strix 8GB, 16GB RAM Kingston, Samsung SSD 850 EVO 500GB+250GB, Samsung F3 1TB, WD RED 8TB, Fractal Arc Mini, Benq VW2420H, CM Silent Pro M2-720W, Logitech G502 proteus spectrum, Logitech Z-2300, Xbox ONE S gamepad, Logitech G11, Creative Sound Blaster X-Fi HD USB SBX, Lian-Li BZ-H06
drbi
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. pro 2003

Příspěvek od drbi »

Takže by to znamenalo že by ty operace nebyli rychlejší když se to nebude nikam dělit ale zase budu mít volný 4 ide, jo?
€agle
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 13. lis 2003
Bydliště: Vlastní 3D svět :)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od €agle »

drbi píše:Takže by to znamenalo že by ty operace nebyli rychlejší když se to nebude nikam dělit ale zase budu mít volný 4 ide, jo?
Presne tak. Operace se (alespon me) zrychlili jenom o malilinko, ale ty 4 IDE sou volny. :wink:
Eagle3D Engine under developement

Hledáme do firmy schopného ASP/VB.NET/C# programátora, více po SZ
drbi
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. pro 2003

Příspěvek od drbi »

tak jo, díky moc za vysvětlení
miho
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 29. kvě 2003
Bydliště: Orlová-Lutyně
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od miho »

Woow tak to se ani nestiham divit, co jsem se tady dnes dozvedel :)

precti si radeji http://www.pctuning.cz/Default.aspx?Cat ... hapID=4198
nebo
http://www.root.cz/clanek/1939

karf píše:RAID má několik možných způsobů zapojení - stripping a mirroring.
Jedno ukládá data na 2 disky a zálohuje to tak data - využívá se u pracovních stanic a druhé kopíruje půlku dat na jednu jednotku a druhou půlku na druhou jednotku. Teoreticky je to 2x rychlejší a podle testů je to skoro pravda.


Trosku nestastne nejdrive vyjmenujes stripping a mirroring a pak to popisujes v opacnem poradi :) K rychlosti RAIDU bylo napsano uz mnoho. Prumerny uzivatel muze ziskat do 20% vykonu navic. Ale ani v tom nejpriznivejsim testu (ktery by zohlednoval sekvencni cteni/zapis) se k sugerovane hodnote 100% ani nepriblizime.


tzn že RAID slouží k zálohování dat nebo má i jinou fci.
RAID nikdy nemuze nahradit klasicke zalohovani treba na pasky. Blesk, vadny zdroj, povoden, pozar, vir, neopatrny administrator,... totiz poskodi stejne snadno data na obycejnem disk jako na RAIDu. Slouzi pouze k tomu, aby pocitac bezel ikdyz umre jeden disk a abychom mohli data rychle obnovit. V aplikacich, kde kazda minuta vypadku serveru muze znamenat tisicove ztraty je to velmi dulezite.
Dalsi funkci raidu je zvyseni vykonu (viz vyse).
...RAID s jednim diskem...
SW RAID by se na jednom disku udelat dal ale je to vicemene nesmysl. To co popisuji ostatni (nastaveni v biosu strippingu na jeden disk) zadnym RAIDem neni. Takto se proste radici rika- tento disk se ma chovat jako by byl pripojen na klasickem radici.
€agle
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 13. lis 2003
Bydliště: Vlastní 3D svět :)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od €agle »

SW RAID by se na jednom disku udelat dal ale je to vicemene nesmysl. To co popisuji ostatni (nastaveni v biosu strippingu na jeden disk) zadnym RAIDem neni. Takto se proste radici rika- tento disk se ma chovat jako by byl pripojen na klasickem radici.
Se vsim souhlasim, ale kdyz je disk pripojen na RAID radici tak je RAID ne? :? Jinak, kdyz je tam sam (jako fyzycky na desce, ne nejakej SW) tak to ma jiz zminenou vyhodu v usetreni IDE pozic pro jina zarizeni a k malemu zrychleni take dojde (teda alespon u me, kdyz probouzim XPcka ze spanku, tak to trva ani ne polovinu casu co na ATAe) Jinak zajimave odkazy :wink:
Eagle3D Engine under developement

Hledáme do firmy schopného ASP/VB.NET/C# programátora, více po SZ
TomV
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 12. lis 2003
Bydliště: Jihočeská Metropole (tm) ... lol
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od TomV »

€agle píše:Presne tak. Operace se (alespon me) zrychlili jenom o malilinko, ale ty 4 IDE sou volny. :wink:
To je blbost. Striping do jednoho disku = úplně normální zápis na disk = stejný R/W výkon, jako u klasického řadiče. Že je to rychlejší si jenom namlouváš, protože to máš na RAID řadiči. :-)
The problem has been eaten.Obrázek
Vanilkovou do velkýho kornoutu bych prosil... hodně velkýho... hodně vanilkovou
Spectral
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 08. čer 2003

Příspěvek od Spectral »

€agle píše:
SW RAID by se na jednom disku udelat dal ale je to vicemene nesmysl. To co popisuji ostatni (nastaveni v biosu strippingu na jeden disk) zadnym RAIDem neni. Takto se proste radici rika- tento disk se ma chovat jako by byl pripojen na klasickem radici.
Se vsim souhlasim, ale kdyz je disk pripojen na RAID radici tak je RAID ne? :? Jinak, kdyz je tam sam (jako fyzycky na desce, ne nejakej SW) tak to ma jiz zminenou vyhodu v usetreni IDE pozic pro jina zarizeni a k malemu zrychleni take dojde (teda alespon u me, kdyz probouzim XPcka ze spanku, tak to trva ani ne polovinu casu co na ATAe) Jinak zajimave odkazy :wink:
Ne, když je na RAID řadiči 1 disk, tak to RAID není, protože RAID je diskové pole (Redundant Array of Inexpensive Disks) a 1 disk pole nikdy nevytvoří. Je to prostě disk zapojený na přídavném RAID řadiči. Jinak nevím, který blbec to pojmenoval jako stripping jednoho disku - je to podobná logika jako spolek lidí s jedním členem. A že je to rychlejší? Tak to jedině proto, že ten přídavný RAID řadič je prostě rychlejší než ten integrovaný na desce (to se týká hlavně starších desek s VIA chipsetem, které... ...no marno mluvit). Jinak to ušetření IDE pozic je samozřejmě výhoda.

//edit: Hmm, TomV mě předběhl :)
Veterán
TomV
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 12. lis 2003
Bydliště: Jihočeská Metropole (tm) ... lol
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od TomV »

Ikdyž, spíš, než "RAID controller" bychom měli ty onboardové řadiče nazývat "RAID capable IDE controller". Oni tomu RAIDu hardwarově taky moc nedaj... :-) Ale to se tu řešilo minulý týden...
The problem has been eaten.Obrázek
Vanilkovou do velkýho kornoutu bych prosil... hodně velkýho... hodně vanilkovou
Spectral
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 08. čer 2003

Příspěvek od Spectral »

TomV píše:Ikdyž, spíš, než "RAID controller" bychom měli ty onboardové řadiče nazývat "RAID capable IDE controller". Oni tomu RAIDu hardwarově taky moc nedaj... :-) Ale to se tu řešilo minulý týden...
Přesně tak...
Veterán
Odpovědět

Zpět na „Disky, mechaniky a řadiče“