Problémy se zdrojem

[CZ]Al@n · Příspěvek od **[CZ]Al@n** » pát 19. srp 2005, 21:10

cus..mam ATXovej zdroj 300W a když zapnu PC tak ventilátor se mi někdy netočí tak ho musím roztýčet ručně..měl bych koupit jen novej ventilátor nebo rovnou celej zdroj?ten ventilátor ale neni vypojovací že by se vypojil a zapojil novej (nemá konektor) je prostě spájenej do týdolní destičky

-- DiL -- · Příspěvek od **-- DiL --** » pát 19. srp 2005, 21:18

...soudě dle tvé sestavy v popisu ten zdroj má již své za sebou. doporučuji koupit nový...

[CZ]Al@n · Příspěvek od **[CZ]Al@n** » pát 19. srp 2005, 21:19

jak to že to má vše za sebou?

-- DiL -- · Příspěvek od **-- DiL --** » pát 19. srp 2005, 21:27

...nenapsal jsem VŠE ale SVÉ. to je rozdíl. a proč? první ignicie je tvá již trochu obstarožní sestava (nic ve zlém), druhá pak ventilátor, který se sám ani nerozběhne - to značí značné opotřebení a tudíž i stáří. no a jelikož je zdroj jedním z nejdůležitějších komponentů v kompu (ač je často opomíjen), doporučuji z bezpečnostních důvodů raději koupit nový. samozřejmě, není nic snažšího, než si koupit odpovídající ventilátor (hlavně pozor na šířku) a naradit jím ten stávající (jednoduše ho vypájíš a napájíš nový)...

...můžeš si vybrat, ale já bych spíš volil novej zdroj...

[CZ]Al@n · Příspěvek od **[CZ]Al@n** » pát 19. srp 2005, 21:31

jj chápu..dneska jsem se byl ptát na ten ventilátor a tam mi řekli že na mim místě by se ve zdroje nehrabali a raději by koupili novej..máš pravdu

Zdeněk Svoboda

[CZ]Al@n píše:jj chápu..dneska jsem se byl ptát na ten ventilátor a tam mi řekli že na mim místě by se ve zdroje nehrabali a raději by koupili novej..máš pravdu

Zadírá se ti tam ložisko, nebo spíše pouzdro u levnějších typů.
Dočasně se to dá řešit rozebráním a přidání vhodného oleje, nebo řídké vazelíny. Ale kup raději nová ventilátorek, popř. i zdroj.
Nabídka prodejce celého zdroje je pro něj samozřejmě podstatně výhodnější, než jen zakoupení vh. ventilátorku.

Jeho výměna pak i pro mírně znalého bastlíře nedělá žádný problém, konektůrek se dá použít např. ze starého - spáleného zdroje...
Je-li zatím el. spolehlivý, výkonově na danou sestavu dostačující, pak po vyfoukáni a osazení nového ventilátorku ti může sloužit ještě několik let, zvláště neplánuješ-li ve stejné case přestavbu na modernější a žravější.
Tam by se ti již vyplatilo nakoupení nového a výkonnějšího zdroje. Pohlídej si jen jeho revizi – napětí a proud v jednotlivých větvích zdroje.

U 80 mm (i jiných rozměrů) ventilátorku uvaž i o možnost koupení ventilátorku s termistorem, nebo manuální regulací ot. potenciometrem, či přepínačem!
Uvaž i např. poměrně levné a výkonné: Arctic Fan Pro 2 L a s termistorem Arctic Fan Pro 2 L TC.
Tyto mají ale vyšší hloubku cca 35 mm, ale zase širší lopatky a jsou poměrně i tiché.
Navíc to je Evropská firma a žádná Čína s její nižší kvalitou!
http://www.arctic-cooling.com/fans2.php?idx=6
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=25622
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=27027
Tyto jdou osadit pouze tam je-li ve zdroji dostatečná volná šířka, jinak si vyber jiný vhodný klasické š. 25 mm!!
Ruční, nebo automatická regulace ot. je vhodná - sníží hlučnost když není nutné tolik chladit...

[CZ]Al@n · Příspěvek od **[CZ]Al@n** » ned 21. srp 2005, 07:47

moc ti děkuju....kámoš už mi taky řikal že si chtěj vyrejžovat za novej zdroj a že tam prej stačí vyměnit ventilátor,jenže u mě je problém že ten ventilátor neni na konektor tak by se musel vypájet a napájet se novej a toho se bojim.. joo a děkuju za ten prostřední odkaz..ted ventilátor je skvělej.

[CZ]Al@n · Příspěvek od **[CZ]Al@n** » ned 21. srp 2005, 07:50

hele..a chtěl bych se jen zeptat..nevíte jak dlouho by měl vydržet takovej zdroj cca za 600 - 700 stovek?Protože já ho mam rok tak jestli to neni dlouho..

Quakes · Příspěvek od **Quakes** » ned 21. srp 2005, 11:03

Nemusíš to pájet přímo na plošné desce stačí odstřihnout ten starej větrák (nechat drátky) odizolovat a stočit dohromady tak 1cm na koncích s novým větráčkem (stejné barvy k sobě) a pak to přejet pájkou a zaizolovat , dělal jsem už takhle několik zdrojů je to absolutně jednoduché.

Quakes · Příspěvek od **Quakes** » ned 21. srp 2005, 11:10

[CZ]Al@n píše:hele..a chtěl bych se jen zeptat..nevíte jak dlouho by měl vydržet takovej zdroj cca za 600 - 700 stovek?Protože já ho mam rok tak jestli to neni dlouho..

Neboj se zdroj by měl bez problémů vydržet několik let, to co nejdříve odchází je právě ten větráček zvláště u těch levnějších zdrojů kde nejsou moc kvalitní a mají kluzná ložiska. Časem se ale u zdrojů začíná snižovat výkon což je dáno snižováním kapacity kondenzátorů.

[CZ]Al@n · Příspěvek od **[CZ]Al@n** » ned 21. srp 2005, 11:45

moc díky..to mě právě taky napadlo jen spojit dráty..bylo by to o dost jednodušší ale nevěděl jsem jestli to je vůbec možné jelikož v tomhle se moc nevyznám

ale rozhodně teda koupim nějakej silnej ventilátor a udělám to..a kdybych měl ten zdroj slabej nemůže se něco stát s PC?

Quakes · Příspěvek od **Quakes** » ned 21. srp 2005, 12:28

Když tě to už rok běží tak je to OK, pokud by zdroj zeslábnul tak to by to nebylo za rok ale třeba za 3-5let.
Projevovat by se to začalo třeba tím že by nechtěl počítač nastartovat (nastartoval by třeba až na druhý pokus) protože při startu je na zdroj kladena největší zátěž, nebo by se po zátěži sám restartoval nebo by byl počítač nestabilní.

Zdeněk Svoboda

[CZ]Al@n píše:jj chápu..dneska jsem se byl ptát na ten ventilátor a tam mi řekli že na mim místě by se ve zdroje nehrabali a raději by koupili novej..máš pravdu

Já mám např. v jednom st. AT PC Bigtower KN100 původní 200W zdroj AT společně propojený s novým ATX a tento AT je starý asi 7 až 8 let i s ještě původním ventilátorkem. Novější ATX 250W je starý již asi 5 let.
Oba jsou z běžné produkce (KN 100 byl Morax) a jejich ventilátorky jedou doteďka. Je pravda ale že jsou ale asi kuličkové a jeden má teplotní regulaci otáček. U toho starého jsem dokonce asi 2 x kdysi prošlehl diodový grec na vstupu a ten byl nahrazen jiným. Od té doby OK. Navíc toto PC není šetřeno a jede i 20 hodin denně.
Jestli zjistíš, že se zadírá pouzdro - ložisko st. ventilátorku, ustřihni co nejdelší jeho vodiče co nejblíže u tělesa ventilátorku, pak si je zakrátíš dle potřeby.
Podle něho si urči o jaký typ jde 80 - 90 - 120 mm a kup si jiný s vhodným výkonem - otáčky. Máš-li tam místo, použij ten širší s š.cca 35 mm – lopatky mají větší plochu záběru...
Máš-li kamaráda - známého co si hraje s pájkou, pak je možné si odletovat i asi odporový regulátor (možná jde i o odbočky na vinutí) a na delším vhodném káblíku jej vyvést zezdroje i case. Tento popř. může naletovat i napájecí část - drátky vodičů. Možností je mnoho, vč. koupení vhodného Molex - 2 až 3 pin samce konektoru ve specializované podejně typu GMS... starého zdroje, MB...
Nemáš-li možnost konektoru, je i např. možné koupit v prodejnách s díly na auto takové trubičky z plastové hmoty v jejíž středu je kovová dutinka. Z každé strany se vsune př. délka odizolovaného lankového vodiče a tato dutinka se nakonec na dvou až třech místech zmačkne kleštěmi přes ten venkovní izolační plast.
Dále se dají použít malé plastové propojovací autosvorky na odbočky... Pozor tu na dostatečný kontakt při proříznutí izolace u slabších káblíků!
Další levnou a jednoduchou možností je obyčejná malá elektrikářská tzv. čokoláda".
Káblík pak doporučuji zkrátit např. zatočením a stažením stahovací plast. páskou aby se nedostal do ventilátorku...
Další možností je nemontovat ventilátorek dovnitř zdroje!
Jde jej namontovat např. zevnitř case na vstupní část do zdroje jako tlačný!!
Pak ale musíš vhodně zamezit aby neutíkal vzduch - tlak zpět do skříně vhodným zalepením zbývajících otvorů kolem ventilátorku např. Al fólii. Vznikne tak tunel.
Pozor! Ne lehce hořlavý palír, PVC lepící páska apod.
Hrozí-li, že by se do ventilátorku mohl dostat některý kabel nebo vodič, je nutné je vyvázat, nebo ventilátorek chránit běžnou drátěnou mřížkou – tato neomezuje průtok...
Je-li to konstrukčně možné, pak použij větší ventilátorek než byl původní, popř. můžeš použít i dva! Jeden nechat ve zdroji a druhý na zdroji. Možností řešení je několik – zvýší to průtok i tlak na výstupu.
K běžnému neregulovanému ventilátorku si můžeš dokoupit od Zelmana jednoduchý ovládač otáček FAN MAT 2 s potenciometrem. Stojí asi >100 Kč. Pozor! prodává se i pod jinými zn. jako Primecooler...
Tento se dá díky delšímu kabelu upevnit samolepkou kdekoliv i venku na skříni...
Další regulátorky jsou do záslepky slotu, popř. i kamarád by mohl něco ubastlit...

Zdeněk Svoboda

Quakes píše:Nemusíš to pájet přímo na plošné desce stačí odstřihnout ten starej větrák (nechat drátky) odizolovat a stočit dohromady tak 1cm na koncích s novým větráčkem (stejné barvy k sobě) a pak to přejet pájkou a zaizolovat , dělal jsem už takhle několik zdrojů je to absolutně jednoduché.

Než jsem dokončil odpověď (a obsloužil zákazníka) tak tu máš nejjednodušší účinné řešení!
Osobně dávám ale přednost těm spojkám, zvláště pro někoho kdo nemá pájku, popř. jen levný, řádně neletující čínský krám z marketů
(u kterého se při delším souvislém letováním než 15 s. začíná teplem od poddimenzovaného trafa bortit plast těla pájky – jak si to někdo může dovolit dát vůbec na trh!!)

a také neumí dobře letovat vodiče aby nevznikl studený spoj, i když to u toho tenkého vodiče nebude tak kritické.
Ty kondenzátory mohou zlobit obvykle asi tak po 4 letech, jejich kvalitu a vlastnosti pak hodně ovlivňuje vysoká teplota ve zdroji.
Máš-li PC na zemi, je vhodné řekněme zdroj i občas jednou za rok až dva vyfoukat.
Usazený prach snižuje účinek chladičů i chlazení součástek a při určitých podmínkách může způsobit i zkrat.

[CZ]Al@n · Příspěvek od **[CZ]Al@n** » pon 22. srp 2005, 08:16

no teda opravdu ti děkuju..určitě to teda udělám.Snad to nebude zas tak obtížný.

fakt díky

[CZ]Al@n · Příspěvek od **[CZ]Al@n** » pon 22. srp 2005, 16:10

koukej.. http://eshop.kak.cz/DetailPage.asp?DPG=40029 myslíš že by stačil?Já tam ale špatně vydim..nemá tam ty dráty 3?Ten ventilátor ve zdroji májen 2 černej a červenej..co když bude mít 3 dráty?

sir.morpheus · Příspěvek od **sir.morpheus** » pon 22. srp 2005, 16:23

...ten treti slouzi pro mereni otacek

takze to nevadi proste ho v nejhorsim nezapojis...zalezi kam to chces pichnout jestli primo na zdroj tak ho ucvakni a nepripojuj jestli na desku tak to tam nech nejak to nevadi jen budes mit info o tom jestli se tivetrak toci...

\Edit: ma jen dva

Zdeněk Svoboda

[CZ]Al@n píše:koukej.. http://eshop.kak.cz/DetailPage.asp?DPG=40029 myslíš že by stačil?Já tam ale špatně vydim..nemá tam ty dráty 3?Ten ventilátor ve zdroji májen 2 černej a červenej..co když bude mít 3 dráty?

Jde ale asi jen o ventilátorek s kluznými pouzdry a 1200 ot./ min.
Osobně bych dal do zdroje kvalitní typ s ložisky, ačkoliv jsou obvykle dražší i zprvu hlučnější.
Když pouzdra, tak jen keramická které mají delší životnost než kuličkové.
Uvaž ale koupení výkonnějšího ventilátorku, zvláště nemáš-li v PC další ventilátorek na snižování tepla - (odvětrávání) skříně. Jeho otáčky, výkon i hluk pak můžeš kdykoliv snížit např. tím Zelmanem na který jsem ti tu dal link.
Ten širší AC ventilátorek má ale velmi vhodné parametry a pozor u tohoto levného ventilátorku, aby jsi za rok neřešil stejný problém.
Ventilátorek s nižšími otáčkami pak pomaleji odvádí ohřátý vzduch ze zdroje a ten je na výstupu teplejší než by byl s vyššími otáčkami který má i vyšší tlak a lépe protlačí výstupové mřížky ze zdroje.
Snad najdeš o tom ventilátorku více informací na http://www.gmb.nl/.
Tato firma překupuje zboží vč. Číny a prodává pod svou značkou.
Ten 3. vodič nemusíš vůbec zapojovat, nebo ho na prodlouženém vodičí, popř. 30 cm prodlužce s oboustranným Molex 3pin konektorem (M-F)zapojíš do volného konektorku na MB (jestli tam je volný) a který má i sledování otáček a můžeš je dle potřeby sledovat když budeš potřebovat. Funkčnosti to nic nebrání.

[CZ]Al@n · Příspěvek od **[CZ]Al@n** » pon 22. srp 2005, 17:48

no a u tohodle http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=25622 jsou teda jen 2 dráty černej a červenej který bych spojil k sobě jo?

-- DiL -- · Příspěvek od **-- DiL --** » pon 22. srp 2005, 17:50

...zbytečně to chudákovi komplikujete. navíc do 300W zdroje nemá smysl kupovat drahej ventilátor - až bude dělat upgrade kompu, stejně si bude muset koupit výkonnější zdroj. já doporučuju koupit nový zdroj - třeba i něco od EC, ale s PFC...

...pokud měnit ventilátor, tak jednoduše - vyndat starý, změřit hloubku (bude cca 25mm), zajít do nejbližší prodejny s PC komponentama a koupit novej, úplně obyčejnej fan, se stejnými rozměry...naletovávání na původní drátky je trochu hloupost, když je můžeš naletovat přímo do tišťáku...

...kam přišel ten kterej kablík si v případě dvou barev není až takovej problém zapomatovat, pokud bude mít novej ventilátor žlutej kablík (od snímače otáček), prostě ho uštípnout a nezapojovat...

...při koupi novýho ventilátoru jsou jen tři věci, na který se musí dát pozor - aby měl jmenovité napětí 12V, stejné rozměry jako starý a aby nebyl ve variantě TC (tzn. s otáčkami automaticky regulovanými dle teploty)...

Problémy se zdrojem

Problémy se zdrojem

Návrhy možného řešení

Doplněk.