Pegasos? Náhrada za Amigu?

hamaz · Příspěvek od **hamaz** » pon 31. říj 2005, 13:02

Je to už nějakej pátek, co jsem narazil na stránky:

http://www.pegasosppc.com/
http://pegasos.jinak.cz/

O co se jedná. Je to m-ATX deska s PCI a AGP s podporou pro procesory PowerPC G3 a G4. V poslední době jen G4 s podporou Altivec. Je to zajímavá platforma s nabídkou OS jako je Linux, MorpOS, dokonce i MACOS10.xx.

# Micro ATX form factor (236mm x 172mm)
# OpenFirmware (IEEE1275) boot interface
# Marvell Discovery II (MV64361) System Controller
# G3 or G4 PowerPC CPU
# 184-pin 266MHz DDR RAM sockets
# 1x AGP slot
# 3x PCI slots with riser connector
# 2x ATA100 IDE Channels
# 3x IEEE1394 ports (400Mbit)
# 3x USB 1.1 ports (12Mbit)
# Gigabit and 10/100 Ethernet
# AC97 Audio Subsystem

* Stereo audio
* Microphone
* S/PDIF optical output
* PC Gameport/MIDI

# IrDA, Serial (RS232), Parallel (IEEE1284) and PS/2 (Keyboard & Mouse)
# Floppy drive connector

Obrázek

snad jen cena a dostupnost v ČR. Jaký máte názor?

Dr Meduza · Příspěvek od **Dr Meduza** » pon 31. říj 2005, 17:33

to nevypada spatne
kdyby byla i dobra cena tak bych si neco takyho asi i poridil

hamaz · Příspěvek od **hamaz** » úte 1. lis 2005, 09:47

415,- ojro .. je cena na pytel

Dr Meduza · Příspěvek od **Dr Meduza** » úte 1. lis 2005, 19:58

jj taky sem se dneska koukal
to je silena cena

hamaz · Příspěvek od **hamaz** » stř 2. lis 2005, 08:15

Zase na druhou stranu je to celekem rozšiřitelný. Njn, za něco jiného se musí platit

Ale i tak je to zajímavá mašina

Wuuduu · Příspěvek od **Wuuduu** » stř 2. lis 2005, 08:48

Velky rozdiel, oproti tejto G4 za ktorou sedim to nebude, a koli OSX toto kupovat... ten OS stoji za..... prt.

hamaz · Příspěvek od **hamaz** » stř 9. lis 2005, 15:12

Wuuduu píše:Velky rozdiel, oproti tejto G4 za ktorou sedim to nebude, a koli OSX toto kupovat... ten OS stoji za..... prt.

Šak to nikdo nekupuje pro OSX

OS máš na výběr

luky-amiga · Příspěvek od **luky-amiga** » stř 30. lis 2005, 18:09

Pegasos II G4 je skvělá mašinka i za 415EUR. Cena je včetně PowerPC G4 1GHz CPU karty - a ta je dost drahá, samotná CPU karta stojí 200EUR. Ale díky AltiVec technologii Pegasos II G4 1GHz rozdrtí v některých výpočtech klidně 4GHz PC

a navíc má velmi nízký příkon - takové x86 procesory jsou taky dost drahé. Běží na něm v pohodě Linux, MorphOS (AmigaOS PPC) a MacOS 9 a X. Windows jen přes emulaci a to je asi dost problém pro spoustu zajémců, já se ale bez nich v pohodě obejdu. MorphOS je extrémně svižný, z firmware nabootuje za 5 sekund!!! do plnohodnotného režimu se vším všudy - s tapetou na ploše, podporou USB, apod. Her je víc na Windows, ale Quake III Arena (vím, 6let stará hra) už pod MorphOS také běží. MorphOS je nepřekonatelný pro svoji svižnost - filmy DivX, DVD, MP3, vypalování je v pohodě. Pro Amigisty je to spása - mega výkon za relativně nízkou cenu, různé rozšíření Amigy jsou často mnohem dražší než samotný Pegasos II G4. Dál je Pegasos II taky dobrý PowerMac G4. A nakonec taky velmi slušný server na Linuxu - takový AltiVec optimalizovaný MySQL server je dost výkonný.

Dr Meduza · Příspěvek od **Dr Meduza** » stř 30. lis 2005, 19:33

nevidel si nekde naky porovnani s nakym X86kovim procakem?
kompilace, komprimace (soubory, zvuk, video) - takovidle dost pametove narocny veci, jestli to neni timdle omezeny

luky-amiga · Příspěvek od **luky-amiga** » pát 2. pro 2005, 13:32

Kompilaci a komprimaci jsem nikde zatim nevidel. PowerPC architektura je dost vymakana - i 32bit PPC maji vice GPR registru nez x86, navic ty slabe nahrazky PPC AltiVecu jako x86 MMX/SSE, ... Nerekl bych, ze jsou nove PPC G4/G5 necim omezovane, spis naopak x86 je omezovano historii.
V praxi PowerPC AltiVec optimalizovane aplikace obycejne PC asi tezko porazi. Napr. obrazek z clanku o PowerPC na Czech PUG, kde je proste videt, jak i jen PowerPC G4 1GHz s AltiVecem bohate rozdrti i Pentium IV 4GHz s SSE, nemluve o PowerPC G4 1.5GHz

[/url]

Nebo ted v prosinci 2005 zverejnena jiz druha studie firmy MySQL, ktera vymenuje x86 za PPC

V tomto pripade se uz jedna o pametove narocnejsi aplikace.

A v obojich pripadech se je Pegasos II G4 rychlejsi nez jakekoliv PC x86. Mozna to jsou moc extremni pripady (databaze, lusteni sifer) ale podle mne to i tak vypovida o kvalite PPC, ktera se nesmi podcenovat. Jo a abych nezapomnel na ten mozna nejlepsi obrazek, ktery se tedy jiz netyka Pegasose, ale hernich konzoli - MS XBox 360 a Sony Playstation 3 taky prechazeji na PowerPC architekturu:

Obrázek

Vyrobci hernich konzoli si muzou dovolit radikalni zmenu architektury, nejsou vazani na minulost nebo kompatibilitu s Windows. Dulezity je vykon, ktereho nadupane hry potrebuji mnohem vice nez jim muze poskytnout obycejne PC s x86. Vykon PC 3.2GHz vs XBox 360 nebo dokonce Playstation 3 (CELL) je absolutne nesrovnatelny - MS XBox 360 (3x PPC 3.2GHz) odpovida v GFLOPS PC 47GHz(!!) a Playstation3 s PPC CELL 3.2GHz ve FLOPS odpovida PC na 87GHz(!!!!!). Tak tomu rikam teprve extrem

a nejlepsi na tom je, ze Pegasos se 4x PowerPC G5 (2x dvoujadrova PPC 970MP) je taky na ceste...

Dony · Příspěvek od **Dony** » pát 2. pro 2005, 13:41

ehm... proc tedy apple prechazi na architekturu Intelu?

Nathan Rahl · Příspěvek od **Nathan Rahl** » pát 2. pro 2005, 13:55

Dony píše:ehm... proc tedy apple prechazi na architekturu Intelu?

nebylo to neco s mnozstvim dodavanych kusu?

werygood · Příspěvek od **werygood** » pát 2. pro 2005, 15:25

1) původní Amiga (1200 konkrétně) rulezz

2) Myslím že pokud jsou to HERNÍ konzole tak je jim 87 Ghz PC výkonu nahovno, tam je potřeba Grafická karta, proto si myslím že PC bude stále nejoblíbenější platforma

Dony · Příspěvek od **Dony** » pát 2. pro 2005, 16:16

Nathan Rahl píše:
Dony píše:ehm... proc tedy apple prechazi na architekturu Intelu?
nebylo to neco s mnozstvim dodavanych kusu?

Ani ne tak pocet, jako rychlost vyvoje...

Dr Meduza · Příspěvek od **Dr Meduza** » pát 2. pro 2005, 17:35

hm tak neco malo sem nasel
G4 vs PIII
kompilace GCC stejna
Vypocet faktorialu PIII asi vo 30% rychlejs

Komprimace velkejch souboru prej podobne velka (presny cislo sem nenasel) se zapnutym Altivec ma G4 10% narust vykonu

luky-amiga · Příspěvek od **luky-amiga** » sob 3. pro 2005, 14:01

Neni G4 jako G4 - vyviji se uz nejmene 6let. Jake bylo presne oznaceni te G4? Moderni PowerPC G4 (oznaceni 7447A/7448) z roku 2004-05 by se rozhodne neporovnavaly z Pentiem III

luky-amiga · Příspěvek od **luky-amiga** » sob 3. pro 2005, 14:17

Apple s tim prestupem na PowerPC nijak nespecha. Jeste do roku 2008 ma objednane PowerPC procesory. Navic do nejnovejsiho PowerMac G5 Quad obsadil prave nejmodernejsi z nejmodernejsich IBM PowerPC 970MP (64bit 2x dvoujadrove PPC)

Mozna to je i takova forma tlaku na IBM nevim. Spousta lidi si mysli, ze prechod Apple na Intel byl spatny krok a maji k tomu svuj duvod - vzdyt staci jen projet stranky Apple jak se vytahuje, jak je lepsi nez buh vi jake PC - www.apple.com/powermac/performance/.
Kazdopadne PowerPC si bude razit cestu na vysluni at s Applem nebo bez neho. Apple je strasne uzavreny do sebe, nedovoli klony apod. S tim se nedalo PowerPC prosadit. Genesi a jeho PegasosPPC platforma je nyni OpenSource Hardware a kazdy si muze postavit a upravit svoji PPC zakladni desku... to je mnohem lepsi pristup, vice info na strankach skupiny firem, ktere se snazi PowerPC prosadit - power.org.

Dr Meduza · Příspěvek od **Dr Meduza** » sob 3. pro 2005, 14:28

je to 1GHz PPC (7455, altivec)
nevim jak moc je to moderni nebo nemoderni, todle a tak nesleduju

//edit: zadnej jinej primej porovnavaci test sem nenasel

luky-amiga · Příspěvek od **luky-amiga** » ned 4. pro 2005, 17:08

PowerPC G4 (7455) je uz 4-5 let stare PowerPC, vyrobena 180nm technologii a maximalni frekvenci 1GHz

Je to nejlepsi procesor pro vestavene pocitace roku 2001.

Ted leti G4 jako PPC 7448 s 90nm technologii a frekvenci az 1.7GHz (pod 10W cca pri 1GHz, pod 15W cca pri 1.5GHz) a s vylepsenou technologii AltiVec, rychlejsi sbernici, ... (nebo alespon PPC 7447A).

Vim, podle znaceni se to nede moc dobre poznat...

Dr Meduza · Příspěvek od **Dr Meduza** » ned 4. pro 2005, 19:18

porovnani vykonu si nevidel nekde?
aspon s tou 7455kou kdyz uz vime ze je na urovni PIII

Pegasos? Náhrada za Amigu?

Pegasos? Náhrada za Amigu?

Pegasos II G4

Sila PowerPC

Apple

PPC G4