...
kamera je to primarne pro amatery, takze profesionalni strihove programy nejsou ten pravy cil pro natocene zabery... navic pri nejhorsim se da vsechno prevest do DV.Modena píše:Až ten MPEG budeš chtít střihat v nějakém pořádném střihovém softu (PremierePro, Vegas, Avid . . . ), pochopíš, v čem je ten háček !
Avatar tancuje, nechce se mu na záchod... 
Windows Vista je tady, řekněte "WTF" 
Nevím, je to asi věc zvyku, ale mně MiniDV pásky nevadí. Před střihem stáhnu všechno najednou a můžu kameru uklidit. Ale taky nemusím, protože zvládá realtime převod DV -> analog a analog -> DV, takže se dá použít i jako převodník pro externí analogovej monitor. Ale byla pravda trochu dražší, stála kolem 40ti...
1. Hodně nakupujících od natáčení nejprve hodně očekává a málo stříhá a většinou vejsledek zprvu přepasírujou běsem jménem Pinnacle Studio - rodinné DVD je pak plné nestabilních záběrů z té hračkokamery a hnoje nevkusných stíraček Hollywood FX ! Pár procent nakupujících, tak těm to postupně dojde a nad střihem po GOPech jen hořce zapláčou !kamera je to primarne pro amatery, takze profesionalni strihove programy nejsou ten pravy cil pro natocene zabery... navic pri nejhorsim se da vsechno prevest do DV.
A kampak tazatel pojede ?. . . zadne pretaceni, proste si jednoduse prekopirujes soubory a jedes
Souhlas, to mám vyzkoušený na vlastní kůži. A po téhle zkušenosti už odmítám načítat do střižny cokoliv s interframe kompresí.Modena píše:Pár procent nakupujících, tak těm to postupně dojde a nad střihem po GOPech jen hořce zapláčou !
Ale jo, já si pár větších prasáren představit umím. Ale jak říkám, taky jsem to jeden čas kvůli vlastní blbosti musel dělat a dalo se to přežít, ikdyž prasárna to je. Ale radši jsem udělal tohle a získal možnost střihu na frame, než abych to stříhal po GOPech. Teď mám zase DVčko (viz. výše) a jsem šťastnej.Modena píše:2. Větší prasárnu, než převod z MPEG do AVI kontejneru v DV kodeku kvůli kvalitnímu střihu a pak zpátky do MPEG 2 si jen stěží dokážu představit - promiň . . .
250-ka je dobrej stroj ! Měl jsem 400 a výhodně prodal - koupil jsem si HC 90 od SONY a zatím spokojenost - má větší čip a tedy lepší snímání za horších světelných podmínek i např. na přímém slunci ! Brousím si zuby ještě na tohle//edit : Občas se stane, že musím do střihu zakomponovat nějaký materiál, který mám k dispozici už od začátku pouze na DVD. Nezbývá mi, než to ripnou a ten MPEG převést do AVI s kompresí buď DV, nebo poslední dobou se mi osvědčily kodeky Canopus HQ a Canopus Lossless. Ten druhej je opravdu bezeztrátovej (testováno na barevných gradientech a testovacích obrazcích), ale je poměrně velkej (ikdyž menší, než HuffYUV), ten první je při nastavení kvality na Fine subjektivně lepší, než DV, při cca stejným bitratu. To jen pro informaci.
) Takže až seženu FW řadič (snad už v pondělí - btw, nevíš o něčem osvědčeným ?), tak se do toho pustím. Jsem doma s mononukleózou, tak mám času dost. 
Jo, zrovna teď mám otevřenej web Syntexu a koukám, co tam je použitelnýho. Co tě stál ten Raptor a kdes ho sehnal ?Modena píše:FW řadič řeším už 2.rok Canopusem Raptor RT !
Hehe, mně to povídej...Modena píše:FW řadiče si pochvalují např. od Pinnacle, ale nevím . . . Nedá se na tom sice nic zkazit, ale při vyslovení jména téhle firmy mám dosud kopřivku !
A ještě jsem citlivej na slovo Ulead. 
Na tu jsem taky koukal, četl jsem i tu diskuzi (některý dotazy tam jsou zajímavýModena píše:Co třeba tohle ?
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=21689
) a asi podniknu krok tímhle směrem. Stojí to prd a jako náhrada integrovanýho FW řadiče na desce, která ho nemá, to bohatě stačí. Jen mě mrzí, že nemá dovnitř header, ale konektor. Vytáhl bych to na přední konektor na case. Doteď jsem to řešil Leadtekem DV2000, kterou jsem ale musel z kompu po pár týdnech vyštípat, protože mi z ní fungoval fakt jenom ten FW (nebyla to vada karty, ale blbou náhodou nespolupracující kombinace HW, v jiném kompu mi jede parádně).
Já mám doma právě taky širokoúhlý zobrazovadla, tak jsem si říkal, že bych kompletně přešel na 16:9. Ta dvěstěpadesátka má ale taky "pravý" 16:9, tedy anamorfotické zpracování. Režimy má dva - buď 4:3 Cinema, což jsou pruhy, nebo 16:9, kdy se do tohoto režimu přepíná kompletně (v okamžiku aktivace se obraz na LCD i EVF vertikálně "zdrcne" do správnýho poměru), hodně bych se divil, kdyby to ta čtyřstovka neuměla...Modena píše:16:9 stříhám už od začátku (cca 6let) kvůli zobrazovadlům, co mám doma a je to naprosto stejná práce, jako s formátem 4:3 ! Moje HC-90 má anamorfní engine widescreen a už při nagrabování je to širokoúhlý ! Na Panasonicu mě právě štvalo, že to dělala přidáním pruhů a tím pádem bylo z obrazu v tu ránu jen 2/3 !
Hodně slušných 250 "ojro" z druhé ruky v Deutchlandu - u nás byl tehdy k mání za 13kolíků myslím !Co tě stál ten Raptor a kdes ho sehnal ?
Budeš se divit - neuměla ! Musíš uvážit, že Tvoje 250-ka je další generace a k té čtyřstovce byla tehdy analogická dvoustovka. To, že NV GS-400 přežívala 3 roky v nabídce svědčí jen o tom, že to nebyl až takovej křáp !hodně bych se divil, kdyby to ta čtyřstovka neuměla.
Už jsem se rozhodl, že na tohle se zatím vykašlu. Tolik se mi do toho cpát nechce a když mi nejde nějakej efekt v RT, tak si ho holt předrenderuju. Teď si koupím normální OHCI interface za pět stovek a bude klid.Modena píše:Hodně slušných 250 "ojro" z druhé ruky v Deutchlandu - u nás byl tehdy k mání za 13kolíků myslím !
Tak to jo. Já nevěděl, že je starší, když jsem jí viděl v katalogu nad 250kou, tak mě nenapadlo, že to není stejná generace. Ale o jejích kvalitách nepochybuju.Modena píše:Budeš se divit - neuměla ! Musíš uvážit, že Tvoje 250-ka je další generace a k té čtyřstovce byla tehdy analogická dvoustovka. To, že NV GS-400 přežívala 3 roky v nabídce svědčí jen o tom, že to nebyl až takovej křáp !
Docela by mě zajímaly reference na tu novou pětistovku. Ne, že bych měl potřebu měnit, s dvěstěpadesátkou jsem naprosto spokojenej, ale jen ze zvědavosti. Neříkal někdo něco na fóru TVFreak ? Mám moc nestabilní připojení na to, abych tu diskuzi pořádně prolez... Nj, koukal jsem.Modena píše:TomV
TVFreak mlčí . . .
To víš - tam je to samej profík s dvx100 a lepší !
Půlka jsou profíci s DVX100 a lepšíma a druhá půlka by chtěla strkat FireWire na sériovej port. To je jak tady... jo prinosna byla...akorat jste me moc nepotesili ... tak se bojim toho, ze u me to stim strihanim nebude tak slavny. Maximalne sestrihat trochu film, aby tam nebyla modra obloha nebo zem az nekdo zapomene vypnout kameru a mozna pridat na zacetek a konec titulky. Jen si nemysli...Srpi píše:Vzhledem k tomu, ze jsem linej jako ves
Párkrát v tom něco zkusíš a najednou zjistíš, že tě to začíná bavit se v tom vrtat a hrát si s tím videem a začneš vymýšlet způsoby, jak bys nejvíc rodinku ohromil domácím videem s profi vzhledem... Takhle, vezmu to ještě jednou od začátku - kamera s HDD, nebo DVD-RAM má výhodu v tom, že přenos dat je většinou časově méně náročný (oproti DV, kde probíhá 1:1) a i v kameře máš možnost náhodného přístupu k disku, rychlé vyhledávání klipů, nemusíš hledat konec záznamu a začátek čisté pásky, atd. ALE, je to jedno velké ale, a tím je právě použitá komprese MPEG2 s dlouhou GOP (Group of Pictures). Je to tzv. interframe komprese, která vždycky zkomprimuje jeden snímek vnitřní (intraframe) kompresí (tzv. I-frame - představ si to jako obrázek v JPEG) a ze zbylých snímků v GOP zaznamená jenom změny proti I-frame. Z toho logicky vyplývá, že bez znalosti I-frame nemůžeš zrekonstruovat ostatní snímky v GOP. A GOP může být poměrně dlouhá. Profesionální střihové programy, jako třeba Premiere Pro, Edius, Vegas, nebo Avid si s tím poradí (za cenu zvýšení zátěže CPU, protože se musí dekomprimovat každá GOP, jejíž snímek ti má systém zobrazit, celá), ale programy nižší cenové kategorie často ne a nabídnou ti jen střih po GOPech, takže se ti může stát, že nejmenší časový úsek, který můžeš stříhat není jeden snímek (jak je tomu v ideálním případě), ale I-frame každé GOP. A to můžou být intervaly třeba 10 snímků, ale i víc. To je hlavní problém záznamu do MPEG2 s dlouhýma GOP. Ještě existuje možnost komprese MPEG2 s krátkou GOP (což jsou jenom I-frames za sebou), která pak nemá problém se střihem, ale těm kamerám by byl ten disk asi malej...Srpi píše:Vubec tomu nerozumim, ale libi se mi myslenka toho pevnyho disku.
Za předpokladu, že ho nezmršíš při zpracováníSrpi píše:Potom nevim jak by ve finale vypadal ten obraz z toho na normalnim vypalenym DVD a pustil bych to rodince.
, bude ten obraz z obou zdrojů na výsledném DVD srovnatelnej. Oboje bude tak kvalitní, jak kvalitní je kamera. Oni si s tím poradí, to je pravda, ale většinou za cenu tu, že to převádí při renderu na DV a PCM a to je ten průser, o kterým jsme psali oba již v úvodu ! U kratšího vkládaného materiálu to až tak nevadí, ale celej např. hodinovej záznam ? No nevím . . .Profesionální střihové programy, jako třeba Premiere Pro, Edius, Vegas, nebo Avid si s tím poradí (za cenu zvýšení zátěže CPU, protože se musí dekomprimovat každá GOP
Já vím, vždyť netvrdím, že to řeší hlavní problém s MPEGem...Modena píše:Pouze poznámka k tomuto :Oni si s tím poradí, to je pravda, ale většinou za cenu tu, že to převádí při renderu na DV a PCM a to je ten průser, o kterým jsme psali oba již v úvodu ! U kratšího vkládaného materiálu to až tak nevadí, ale celej např. hodinovej záznam ? No nevím . . .Profesionální střihové programy, jako třeba Premiere Pro, Edius, Vegas, nebo Avid si s tím poradí (za cenu zvýšení zátěže CPU, protože se musí dekomprimovat každá GOP
Tohle je pak těžký, osobně bych to asi řešil rekompresí MPEGu do nějakého použitelného formátu, jako třeba HuffYUV, nebo Canopus Lossless/HQ, ještě před jakýmkoliv stříháním. Ale zase na druhou stranu, ne každý má 650 GB diskovýho prostoru.), tak na to se dá vystačit i s jednoduchým softem a střihem po GOPech a tím pádem nám nic nebrání si kameru s HDD, nebo DVD-RAM koupit. Fungovat bude. ... Diky moc jeste jednou
