Sběrnice PCI / AGP / PEG - info a vše okolo

[no-X]

Zde v blízké době najdete FAQ týkající se PCI / AGP / PEG. Pokud máte nápady, co by zde nemělo chybět, můžete je postovat přímo do tohoto threadu.

[no-X]

PCI

Sběrnice PCI (33MHz) sdílí pro všechna zařízení, která jsou na ní připojena, přenosovou rychlost 132MB/s. Z hlediska grafických karet je dobře použitelná pro všechny grafické karty až do výkonnostní úrovně DX6 akcelerátorů. Pokud má karta dostatek lokální paměti (min. 32MB), je dobře použitelná i pro DX7 karty. U výkonnějších se může projevovat znatelnější zpomalení.

Míra propadu výkonu u PCI karet závisí především na platformě (čipset, základní deska). Paradoxně čím starší, tím lepší. Následuje seznam nejrychlejších a nejoblíbenějších PCI grafických karet jednotlivých výrobců. Máte-li tip na nějakou další, můžete ji uvést přímo zde v threadu.


3Dfx

Voodoo 3 - 3000 PCI 16MB (166/166 SDR/128bit) [3DM01 ~ 1900 22bit]




Voodoo 4 - 4500 PCI 32MB (166/166 SDR/128bit) [3DM01 ~ 1500]




Voodoo 5 - 5500 PCI/MAC 64MB (VSA-100 2x; 166/166 SDR/256bit) [3DM01 ~ 2000]




Quantum 3D AAlechmy 8164 256MB (3Dfx VSA-100 8x SDR/1024bit) [3DM01 ~ nekompatibilní]




ATi

Radeon 9000 PCI 64MB (Hercules; 250/200 DDR/128bit) [3DM01 ~ 6000]




Radeon 9000 PCI 128MB (Sapphire VIVO; 250/200 DDR/128bit) [3DM01 ~ 6100]




Radeon 9100 PCI 64-128MB (Visiontek; 250/200 DDR/128bit) [3DM01 ~ 8000?]




Radeon 9200 PCI 64MB (Sapphire; 250/200 DDR/64bit) [3DM01: 6100]




Radeon 9200 PCI 128MB (ATi, 250/200 DDR/128bit) [3DM01: ?]




Radeon X1300 PCI 256MB - 32bit (Visiontek SFF/DMS, 450/266 DDR/32bit) [3DM03 ~ 2450]




Radeon X1300 PCI 256MB - 64bit (HIS X1300 Dual DVI PCI, 450/250 DDR/64bit) [3DM03 ~ ?]





nVidia


GeForce FX 5200 256MB (BFG PCI asylum edition; 280/??? DDR/128bit)



GeForce FX 5500 256MB (BFG PCI OC edition; 290/??? DDR/128bit)




GeForce FX 5600 (Galaxy; 325/275 DDR/128bit) [3DM01 ~ 6300]




GeForce FX 5700LE (Apollo; DDR/128bit)




GeForce 6200 256MB (BFG PCI OC edition; 350/205 DDR/64bit)




Matrox

Karty řady Millennium G (200/400/450/550) jsou v PCI provedení pro akceleraci 3D nevhodné, používají speciální externí PCI řadič, který umí používat PCI bus-mastering pouze v kombinaci s čipsety Intelu. Při použití jiného čipsetu dochází k drastickému snížení výkonu (řádově mnoho desítek procent)

Matrox Parhelia 512 PCI (PCI-X/PCI 64/PCI 32 komaptibilní, 250/200 DDR/256bit) [3DM01 ~ 7000?]

[no-X]

AGP


Následujícím kombinacím hardwaru se snažte vyhnout:

1. některé starší desky pro P4 mají univerzální AGP slot, ale nepodporují voltáž 3,3V. Tzn. starší karty (AGP 1x/2x) do nich bez problému vložíte, ale deska i karta se spálí (v lepším příapdě to jen nebude fungovat)

2. Kyro II - má AGP univerzální konektor, ale má povoleno jen AGP 2x / 3,3V. Tzn. pokud ji vložíte do desky podporující AGP 8x, nebude fungovat (k poškození by ale dojít nemělo, nebo jen výjimečně)

3. PowerColor Voodoo 4 (Evil King IV) - má univerzální konektor, ale v AGP 8x deskách nemusí fungovat, může se přehřívat, neběží stabilně a drasticky se jí zkracuje životnost (pro V4 od 3Dfx to neplatí)

4. První desky s AGP slotem + výkonné AGP univerzální grafiky bez přídavného napájení (např. GeForce 4Ti apod.). Fyzicky i pinově jsou sice kompatibilní, ale některé staší desky nezvládají tyto výkonné karty napájet a způsobuje to nejrůznější problémy (nestabilita, systém nenajíždí, přehřívání...)

5. Matrox G400 + některé desky s nForce2 - systém nenajede, ačkoli k tomu po teoretické stránce není žádný důvod (třeba EPoX 8RDA+ je OK, ale na 8RDA3i nejede...)

Jsou ještě další případy, ale ty si teď nějak nevybavuju.
_________________

[no-X]

A pro začátek hned jedna novinka:

PCI Express 225W/300W Graphics Card Electromechanical Specification Revision 0.3 Draft

This specification is a PCI Express 225W/300W Card Electromechanical document that addresses graphics power and thermals greater than those supported by PCI Express CEM 1.1 and PCI Express 150W 1.0.

http://www.pcisig.com/specifications/pc ... w_zone#gce

[jimmi]

Mno rozhodně by mě zajímal slot PCI-Epress 8x uplě novej otm bytam něco bejt mohlo

[no-X]

- založena sekce PCI -

[ps47]

ad pci karty,snad by nebolo zle spomenut aj fx5200 (128MB/64bit,256MB verzia je dokonca 128bit) a gf6200 (128MB/64bit,(256MB/64bit),predsa len,do pci je to pomerne dobra volba.

[no-X]

Další slušná karta do PCI (thx2 ps47):

HIS X1300 Dual DVI 256MB (64bit) DDR2 PCI

[ps47]

..myslim ze ju niekde vyhrabal ghost,takze tentokrat je to thx neopodstatnene

inak zda sa ze gf6200pci sa v CZ da zohnat:
http://eshop.compuco.cz/default.aspx?UR ... 6143407281
http://www.gisow.cz/computer/it-product ... 05099.html
http://www.linuxsoft.cz/shop/?produkt=80432
http://www.itlevne.cz/zbozi/grafika-spa ... p=z:146146
http://www.fryzl.cz/main.php?page=eshop ... _id=162907
http://www.b2comp.cz/index.php?co=eshop ... zky=205099
http://www.epro.cz/catalog.view.php?id= ... 0440333317
http://www.edcz.cz/main.aspx?cls=Produc ... _id=162907
takze pci-only diehardi maju aspon aku-taku moznost upgradu

[fanik]

Teoretická propustnost PCI / AGP / PCIe

zelená
PCI 1 = 32bit/33MHz (133MB/s)
PCI 2 = 32bit/66MHz (266MB/s)
PCI 3 = 64bit/66MHz (533MB/s)

modrá
AGP 1x (266MB/s)
AGP 2x (533MB/s)
AGP 4x (1066MB/s)
AGP 8x (2133MB/s)

červená
PCIe x1 (250MB/s)
PCIe x4 (1000MB/s)
PCIe x8 (2000MB/s)
PCIe x16 (4000MB/s)
--------------------------------------------------------------------------

Šedá přerušovaná linka označuje hranici 1000MB/s a zajímavá je tím, že tato a vyšší propustnost nemá takřka žádny dopad na výkon ve hrách či v benchmarcích. Skutečná hranice může být i méně, ale to není měřitelné - nexistuje AGP3x či PCIe x3, na kterých by se to dalo ověřit.

Vím jen o jednom testovacím balíku, kde se teoretická propustnost projeví v každém případě - Spec něco (teď si fakt nevzpomenu jak se jmenuje a doplním později), ale podle všeho tento test neměří skutečnou propustnost, ale jen zjišťuje typ a nastavení sběrnice a dle nějakého klíče pak započítá do konečného výsledku.


//snad je to na správném místě, obrázek asi trochu ještě upravím ne?

[no-X]

fanik: časem to nějak zakomponuju do FAQ... ale nemůžu souhlasit, že se to vůbec neprojeví. Větišna testů probíhá na kartách, které mají dostatek lokální paměti. Kdybys to testoval např. na X1950XT s 256MB, ovladači staršími než Catalyst 6.8 a ve hře, která má velké nároky na paměť (COD2 atp.) a kartě bychom ještě z lokální paměti ukrojili část použitím FSAA, tak by rozdíly v min. FPS mohl být dost drastický, protože by rendering doslova visel na průběžném doplňování dat po sběrnici.

[fanik]

No já čerpal z osobní zkušenosti a zdrojů na netu - pravda byl jsem limitovaný dostupnými kartami pro AGP i PCIe - 7600GT, x1650Pro vs x1600XT, x800GTO (které není možné navíc otestovat na AGP2x).
Na pcie to bylo jednodušší...
nForce3 Ultra (AGP) vs nForce4 Ultra (PCIe) (stejné cpu i paměti)

Možná až bude k dispozici x1950Pro AGP, tak se to nějak projeví, ale vzhledem k předchozím zkušenostem o tom pochybuji

Možná snad na e6800 s nějakou super deskou a paměťma třeba... prostě normální user na normálním počítači to prostě nepozná a rozdíly ve výsledcích (benchmarky) se lišili max o 60 bodů - jednou více jednou méně, jednou ve prospěch AGP4x a podruhé ve prospěch PCIe x16.

Možná by samo PCT mohlo udělat test na toto téma... podle tohoto vzoru

[flanker]

Da se jeste nekde sehnat treba ten radeon 9200 PCI nebo dokonce x1300 od HIS v CZ????

[flanker]

Uz vim ze jo,v czechcomp. maji PCI grafarnu
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=44566

[flanker]

mate sni nekdo zkusenost?

[no-X]

Sparkle uvádí dvojici pasivně chlazených PCI grafik





GeForce 8500 PCI

450MHz jádro / 16 stream processors @900MHz
256-512MB GDDR2 / 128bit
DVI+D-Sub+TV-out (HDTV up-to 480P)


GeForce 7300 PCI

350MHz jádro
256-512MB GDDR2 / 128bit
DVI+D-Sub+TV-out (HDTV up-to 480P)

[Thellwin]

Tady jde hlavně asi o akceleraci videa atd. hrát na tom nikdo asi neplánuje.

[no-X]

Já ani nevím, jestli tyhle PCI grafiky vůbec rozšířenou akceleraci videa podporujou... už AGP verze to mávaj dost osekaný - jak ATi, tak i nV

[Thellwin]

Jakýpak jiný využití kromě víc monitorů by to pak mohlo mít ? Hrát se na tom nedá ...

Docela paradox, že se výrobci zabývaj PCI trhem, když ten AGP je určitě pořád ještě docela perspektivní (i když zase jak se to vezme, 7600GT do AGP by tomuhle dala na prdel bez mrknutí). Ale slogan "Užijte si DX10 hry s naší GF 8500GT i na AGP" slavil úspěch

[flanker]

Ja myslím,ze se na tom starsi tituly daji hrat celkem solidne, uz na radeonu 9250 PCI s 64bit sbernici sem hral quake3 s 60-110FPS /procesor Celeron Tualatin/ a i Halflife 2 sel na nizsi detaily!Predpokladam,ze 8500gt by mohla byt nejvykonejsi PCI na trhu,ne?