Ramecek&hot_swap

vogo · Příspěvek od **vogo** » úte 27. dub 2004, 12:54

jake mate skusenosti? de to i s rameckem pres UDMA 133? (VP-10LSU133)

Příspěvek od **MaWa** » úte 27. dub 2004, 13:13

hot swap neumí žádný IDE...teda skoro žádný. rámeček tomu nepomůže, musí být i na druhé straně kabelu něco, co hot swap umí

...a takových řadičů je pár, a v čr asi nesehnatelné

Příspěvek od **zombux** » úte 27. dub 2004, 13:21

pokud vím, kdysi se dělaly hotswap IDE řadiče Promise. jak to bylo spolehlivý netuším

Karlos.s · Příspěvek od **Karlos.s** » stř 28. dub 2004, 00:22

Nevím přesně jak to vogo s tím hotswapem myslel.

Pokud to bylo míněno tak, zda je možno vytáhnout šuplík s diskem, aniž by se vypnul komp, tak to problém není. Teda jedná-li se o šuplík, který má na straně pružnej plíšek(vodivě spojený s diskem-přišroubovaný-) , který se dotýká protikusu v rámečku, který je ukostřený. Takže při vytahování je ještě kousek po rozpojení konektoru mezi šuplíkem a rámečkem disk kostřen. Rámeček musí mít samozřejmě vypínač.
To má chránit disk před poškozením el. nábojem.

Alespoň já takovýto běžný "hot swap" šuplík používám a zatím jsem nikdy o data nepřišel a disk nepoškodil. Doufám, že to nebylo jen velké štěstí.
Mimochodem dřív jsem, když jsem ho neměl, a měl jsem obyčejný rámeček bez vypínače, disk jsem vytahoval taky za chodu a nic se mu nestalo.

TomV · Příspěvek od **TomV** » stř 28. dub 2004, 00:55

Jo, ale to je jenom "půlka" hotswapu, což je dost k nočemu. To jsem dělal s Win98 a obyč. rámečkem bez vypínače taky (ale jenom se starýma diskama

), a ikdyž ze mně byly vždycky Wokna na mrtvici (při pokusu o přístup na "odebraný" disk), tak jsem s tím taky neměl žádný problém.

Otázka je, jestli to jde připojit za chodu. To je mnohem zajímavější možnost. Můj názor je, že vzhledem k principu běžného IDE řadiče, který scanuje sběrnici jenom na výzvu BIOSu v prvotní fázi bootování, není možné, aby bylo za chodu připojené IDE zařízení rozpoznáno systémem. Když už by přežilo tuto akci po elektrické stránce, tak by se nestalo buď nic (lepší případ), a nebo by to kompletně rozhodilo daný IDE kanál a na něm připojené zařízení, kde by pravděpodobně došlo i k určitému poškození dat (pokud by šlo třeba o disk se systémem, ten něco čte a zapisuje skoro pořád) a pádu OS. (jak se XPčka chvilku nemůžou dostat na systémový disk, letěj na modrou - osobně několikrát vyzkoušeno na disku s vadným PCB u napájecího konektoru)
Takže tohle asi nepůjde...

Jiri Drak · Příspěvek od **Jiri Drak** » stř 28. dub 2004, 01:07

Jestli ti jde o pripojovani/odpojovani disku za behu OS, tak koukni spis po tomhle: http://www.vipower.com/product/MobileRa ... 528lsf.htm

TomV · Příspěvek od **TomV** » stř 28. dub 2004, 19:39

Jiri Drak píše:Jestli ti jde o pripojovani/odpojovani disku za behu OS, tak koukni spis po tomhle: http://www.vipower.com/product/MobileRa ... 528lsf.htm

Jé vidíš... Tohle mně nenapadlo. Rámeček s USB 2.0, nebo FireWire bridgem. Jasně...

Ano, tohle JE způsob, jak ten hotswap s IDE disky realizovat...

Nevíš ještě, kde to roste a kolik to stojí ? To podle mně celkem stojí za hřích...

Jiri Drak · Příspěvek od **Jiri Drak** » stř 28. dub 2004, 19:49

TomV píše:Jé vidíš... Tohle mně nenapadlo. Rámeček s USB 2.0, nebo FireWire bridgem. Jasně... Ano, tohle JE způsob, jak ten hotswap s IDE disky realizovat...

Nevíš ještě, kde to roste a kolik to stojí ? To podle mně celkem stojí za hřích...

Treba v tntrade za cca 1k

Příspěvek od **zombux** » stř 28. dub 2004, 19:53

Jiri Drak píše:Jestli ti jde o pripojovani/odpojovani disku za behu OS, tak koukni spis po tomhle: http://www.vipower.com/product/MobileRa ... 528lsf.htm

a funguje to nebo to je spíš na ozdobu?

Jiri Drak · Příspěvek od **Jiri Drak** » stř 28. dub 2004, 20:00

zombie píše:
Jiri Drak píše:Jestli ti jde o pripojovani/odpojovani disku za behu OS, tak koukni spis po tomhle: http://www.vipower.com/product/MobileRa ... 528lsf.htm
a funguje to nebo to je spíš na ozdobu?

Jasne ze to funguje, sam to pouzivam.

TomV · Příspěvek od **TomV** » čtv 29. dub 2004, 16:42

Tak jsem hledal na Netu, kde a za kolik rostou ty IDE/USB2.0 hotswapové rámečky a našel jsem několik možností :

1) USB 2.0
2) FireWire
3) IDE to SATA

Co je nejlepší ? Jak by fungoval hotswap s tím rámečkem se SATA převodníkem, který by byl připojen na onboard Sillicon Image SW SATA RAID ?

Příspěvek od **MaWa** » čtv 29. dub 2004, 17:06

no tomu IDE to SATA bych moc na hot swap nevěřil

nejlepší je USB2.0, těsně v závěsu za tim (výkonostně) je firewire...

největší problém obou těchto sběrnic je dost velké zvětšení odezvy (latence) disku...takže třeba na OS to musí být utrpení...ale třeba na přenášení velkých objemů dat (filmy) to zas tak strašné není...

Slezman · Příspěvek od **Slezman** » čtv 29. dub 2004, 17:09

sám jsem si tento týden koupil jeden hotswap IDE---->USB2.0 a jsem spokojenej, uvolnil jsem si IDE na druhý disk a v šuplíku přenáším ATA33 4.3 GB disk, čte to z něho 7.4 MB/s (typ mám v podpise), s ATA100 diskem tu rychlost musím teprva vyzkoušet

Jiri Drak · Příspěvek od **Jiri Drak** » čtv 29. dub 2004, 17:14

MaWa píše:největší problém obou těchto sběrnic je dost velké zvětšení odezvy (latence) disku...takže třeba na OS to musí být utrpení...ale třeba na přenášení velkých objemů dat (filmy) to zas tak strašné není...

Jasne, ze OS bych si na to nestrkal, navic neznam moc OS, kterym by nevadilo, ze si za chodu odnesu HD, na kterym jsou nainstalovany

Kraki · Příspěvek od **Kraki** » čtv 29. dub 2004, 17:57

MaWa píše:no tomu IDE to SATA bych moc na hot swap nevěřil

nejlepší je USB2.0, těsně v závěsu za tim (výkonostně) je firewire...

největší problém obou těchto sběrnic je dost velké zvětšení odezvy (latence) disku...takže třeba na OS to musí být utrpení...ale třeba na přenášení velkých objemů dat (filmy) to zas tak strašné není...

ten IDE to SATA mam a funguje v pohode. taky jsem napred myslel ze to bude obcas blbnou, ale ne. strci se disk, v XP se objevi v discich a jede

jen pry podle manulau z nej nejde bootovat, coz se myslim ani nepredpoklada u vymeneho disku

TomV · Příspěvek od **TomV** » čtv 29. dub 2004, 18:34

Já právě řeším dilema, co z toho koupit... Nevím, jestli mám jít do SATA, nebo do USB...

Btw, koukám, že USB 2.0 nějak zatlačuje FireWire do pozadí...

Sentenced · Příspěvek od **Sentenced** » čtv 29. dub 2004, 19:41

TomV píše:Já právě řeším dilema, co z toho koupit... Nevím, jestli mám jít do SATA, nebo do USB...

Btw, koukám, že USB 2.0 nějak zatlačuje FireWire do pozadí...

Já prave řešim uplne stejnej problem a vypada to, že vyhraje klasickej externí harddisk do USB, žádný šupliky

Zapojiš kdekoliv, zadny problemy, na prenaseni dat idealní. A hlavne uz nebudu muset to PC vypínat - to nesnášim

Slezman · Příspěvek od **Slezman** » pát 30. dub 2004, 11:39

TomV píše:Já právě řeším dilema, co z toho koupit... Nevím, jestli mám jít do SATA, nebo do USB...

Btw, koukám, že USB 2.0 nějak zatlačuje FireWire do pozadí...

včera jsem to zkoušel, ale pač jsem debil, zapomněl jsem papírky s výsůedky doma.

Měl jsem tam WD 800 JB a přenášel na WD 1200 JB a zpět
a) film 700 MB
b) fotky (3000 souborů) celkem 350 MB

pak sem hodím výsledky, jenom vím, že čtení toho 700MB file z toho šuplu bylo cca 30 MB/s, a při zápisu to hodně spadlo.

Zápis těch 3000 souborů valil 5,5 MB/s, víc bych si vymýšlel pak upřesním.

Ale jsem s tím spokojen, svou funkci to plní super

//edit: papírek jsem ztratil, takže nic bohužel neupřesním...

Slezman · Příspěvek od **Slezman** » pát 30. dub 2004, 11:41

Sentenced píše:Já prave řešim uplne stejnej problem a vypada to, že vyhraje klasickej externí harddisk do USB, žádný šupliky Zapojiš kdekoliv, zadny problemy, na prenaseni dat idealní. A hlavne uz nebudu muset to PC vypínat - to nesnášim

Ale budeš tahat furt adaptér, jinak souhlas s tím, že kdykoli a kdekoli.
Externí WD vypadá moc pěkně, máme ho tu v práci.

TomV · Příspěvek od **TomV** » pát 30. dub 2004, 20:44

Sentenced píše:
TomV píše:Já právě řeším dilema, co z toho koupit... Nevím, jestli mám jít do SATA, nebo do USB...

Btw, koukám, že USB 2.0 nějak zatlačuje FireWire do pozadí...
Já prave řešim uplne stejnej problem a vypada to, že vyhraje klasickej externí harddisk do USB, žádný šupliky Zapojiš kdekoliv, zadny problemy, na prenaseni dat idealní. A hlavne uz nebudu muset to PC vypínat - to nesnášim

Já zase nechci tahat s sebou externí disk a nechci taky vypínat komp, když mi někdo přinese jeho disk a chci si z něj něco nahrát...

Takže interní rámeček, ale ještě rozhoduju mezi USB a SATA. Ta SATA se mi docela líbí...

2 Kraki : Ten rámeček máš připojenej na integrovanej SATA RAID řadič ? Jak ho máš nastavenej ? Jako jednodiskovej stripe ?