vodní chlazení-dotazy

[Karlos.s]

Vzhledem k hlučnosti mého PC sem se rozhod pro vodníka. Chci to zrealizovat během dvou měsíců, vše záleží na financích. Nejprve k sestavě. Ta momentálně odpovídá podpisu, ikdyž v létě snad proběhne upgrade. Důležité je, že mam bigtower a chci, aby bylo chlazení kompletně uvnitř. Předpokládám chlazení CPU+GPU+CHIPSET+3HDD (až po upgradu, nyní jen 2HDD+CPU, GPU a CHIP. sou zatím pasivní ZALAMANy)
Momentálně sem ve fázi příprav a po hledání na webu a přečtení příspěvků mám několik dotazů.

1. Jaké čerpadlo? Po přečtení spousty příspěvků na různých webech jsem rozhodnut pro EHEIM na 220V + spínací relé, vím, že se dají sehnat i levnější značky, ale nejsem přesvědčen o jejich životnosti, resp. hlučnosti po určité době provozu.
Zajímá mě ale jaký výkon (průtok a výtl. výšku) zvolit. Pro chlazení CPU+GPU+CHIP. by asi stacilo 1046 (1048 tutově), jenže tady budou navíc 3HDD, tím pádem i více hadic, spojek a větší výměník. Bude stacit 1048 s 600l/hod, nebo bude nutné např. 1250 s 1200l/hod

2. Jaký výměník(radiátor)? Nehodlám taktovat, dyžtak jen trochu (a navíc snad bude A64 3000 Winchester a ten tolik netopí), chci hlavně ticho a rozumnou teplotu. Je mi jasný, že čím větší radiátor tím lépe, ale jak sem řek, chci to mít vše uvnitř casu. Předpokládám umístění na horní stěně "stropu" casu, stím, že tam napasuju to největší co tam půjde (cca 120*240, aby se to dalo podpořit tichými větráky), případně použití dalšího radiátoru vzadu, ale to už je moc peněz a průtokový ztráty. Líbí se mi radíátory (ty vyšší na 2-3*120mm fan)na http://www.jsc-computers.cz/index.php?cPath=25_54_264
případně nějaký od Ertyho. Máte někdo s nějakým z nich zkušenosti????
Jak veliký bude stačit na tolik komponent???

3.waterblocky...tady mam celkem jasno KP-Cool nebo od Ertyho, na CPU možná Zalman(ale ta cena) a na HDD od Galaxiho

4.Expanzka...asi od Trodase

5.Hadice a spojky/spony....někdo doporučuje PVC někdo silikon, tak nevim, každopádně co největší vnitřní průměr aspoň 10mm. Akorát nevím jak to je s napojováním komponent, něco je 8mm, 10mm, 1/4", 3/8" nebo i 1/2", něco je jen nátrubek, někde je šroubení. Pochybuju, že seženu stejný průměry. Jak to teda je? Dávat různý mezikusy a přechodky musí zhoršovat průtok a to se mi moc nelíbí?


No to je snad vše důležitý, jestli sem na něco zapomněl, tak řekněte, třeba i nějaký jiný dobrý rady, potřebuju aby to bylo co nejlevnější. A prosím aby mi odpovídali jen ti co mají opravdu vlastní zkušenosti a můžou doopravdy srovnávat. Přece jenom to nebude nejlevnější a nechci vyhazovat prachy za něco zbytečnýho (zvláště dyž je ještě nemám )

[dymONE]

No ked nexces taktovat tak nieje co riesit. Doporucujem bloky komplet sed od galxaiho : CPU+GPU+NB+HDD

Cerpadlo bude stacit Eheim 1048

Rdiator podla penazi ale urcite niejaky paralelny takze odporucam : http://www.jsc-computers.cz/product_inf ... ts_id=1660 .. nato das 2x120mm fan od ximu na 5V a nebudes vediet ze to tam mas

Expanzka : reservoar od trodasa

Hadice ... solikon 10/14 ... www.gumex.cz

Mam bigtower a nieco podobne ako xces ty aj stym winchestrom : http://dymone.szm.com/case1.jpg ... po prerobeni radiatoru to uz bude vsetko komplet vo vnutri case.

[Karlos.s]

Dik za názor. Každopádně sem pište i další.

Jo jinak abych pravdu řekl tak ty WC od galaxiho se mi zrovna moc nelíbí, teda mimo těch HDD, který sou navíc za 1/3ceny než na innovateku. Jo a expanzku má taky celkem zajímavou.
WaterBlock se mi líbí nejvíc ten od ZALMANu ZM-WB2gold ( nebo Erty a KP-cool sou podobný a podle těch testů na PC-tuningu srovnatelný). A vůbec super je na innovatek.de ten ve tvaru V6..to víš sem motorář
K tomu radiátoru, ten odkaz co si mi dal, tam píšou že je to mosaz, lamely z mědi....ta mosaz se mi tam moc nelíbí, navíc je dost nízkej. Měl sem namysli něco jako tohle http://www.jsc-computers.cz/product_inf ... ts_id=1696
ikdyž to je zrovna ten nejdražší .
Jo a co myslíš tím paralelní? Že je na 2 větráky, nebo že má jako víc řad trubek ve vnitř??? A co říkáš výměníkům od ertyho 120*240*65 ( http://www.ertyh2o.net/ )???
Jo a ještě tím čerpadlem seš si jistej? Hodlám chladit 3HDD, navíc vlivem počtu komponent tam bude určitě spousta spojek a redukcí, navíc čerpadlo bude dole a výměník na hoře, ten bigtower má skoro metr????

[Digitaldoom]

dravim řešil (řeším) to zde.... http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php?t=27556

jinak bloky rozhodně od galaxiho nebo ještě lépe od RadkaB http://radekb.wz.cz/index.htm na časkym trhu jsou bezkonkurence ...viz test bloků na PCtuningu ....

Radiátor je to co nejvíce ovlivňuje učinnost doporučuji radiátory od http://www.sweb.cz/erty/ je to homamade mistr jinak radiátor z Opla (teď nevim značku) stojí do 2000,- novej a co do výkonu nemá konkurenta
u něj seženeš i spínání čerpadla s PC za 300,-

Hadice: silikonový na potraviny 10/12 jsou asi best of

Expanzka: Throdas a jeho tank 25cm za 600,- nemá taky konkurenci

čerpadlo: jo eheim je jistota ale na mě je docela předraženej sáhnu po hydor Seltz 14W 700l/h stojí 700,-

[dymONE]

Dik za názor. Každopádně sem pište i další.

Jo jinak abych pravdu řekl tak ty WC od galaxiho se mi zrovna moc nelíbí, teda mimo těch HDD, který sou navíc za 1/3ceny než na innovateku. Jo a expanzku má taky celkem zajímavou.
WaterBlock se mi líbí nejvíc ten od ZALMANu ZM-WB2gold ( nebo Erty a KP-cool sou podobný a podle těch testů na PC-tuningu srovnatelný). A vůbec super je na innovatek.de ten ve tvaru V6..to víš sem motorář
K tomu radiátoru, ten odkaz co si mi dal, tam píšou že je to mosaz, lamely z mědi....ta mosaz se mi tam moc nelíbí, navíc je dost nízkej. Měl sem namysli něco jako tohle http://www.jsc-computers.cz/product_inf ... ts_id=1696
ikdyž to je zrovna ten nejdražší .
Jo a co myslíš tím paralelní? Že je na 2 větráky, nebo že má jako víc řad trubek ve vnitř??? A co říkáš výměníkům od ertyho 120*240*65 ( http://www.ertyh2o.net/ )???
Jo a ještě tím čerpadlem seš si jistej? Hodlám chladit 3HDD, navíc vlivem počtu komponent tam bude určitě spousta spojek a redukcí, navíc čerpadlo bude dole a výměník na hoře, ten bigtower má skoro metr????

Porzi ak nebudes taktovat tak je to jedno, ktore s tychto blokov si kupis, mozes si vybrat podla toho ako sa ti pacia. Kludne tam daj ertyho bloky alebo akekolvek ine. Na Zalman by som sa vy.... pretoze je zbytone drahy a nieje o nic lepsi ako bloky od CR vyrobcov.

Radiator. Ten odkaz co som ti dal, tak je na jeden z najpouzivanejsich a najkvalitnejsich radiatorov vobec ake sa robia, alebo jeho hrubsieho brata BI Extreme Dual ktory ale stoji 79Eur, takze ak mas peniaze tak bez kludne do tohoto : http://www.oc-card.de/pd127933348.htm?categoryId=226
K materialu. Vetsinou vsetky taketo radiatory su zlozene prave takto : Mosadzne vanicky (na vrchu a na spodku radiatoru) ale vsetko ostatne (aktivna cast) je z medi, takze sa nemusis bat ze nejaka chladiaca cast toho radiatoru bude z mosadze, to by sa snad ani nemohlo predavat. Takze ostavam pri svojom tvrdeni ze chod do neho ak nato mas, pretoze je to super radiator.
No ktomu paralelizmu . Ide oto ze seriovy rad ma jednu trubku kolienkami zatocenu cez rebra v jedno kuse. Cize je to vlastne jedna zahnuta trubka cez ktoru to tecie. Paralaleny ma vanicky (vstupnu, vystupne a prietokovu) a v kkazdej s pritokovej alebo odtokevej vanicke mas niekolko trubjek alebo inych prietokovych systemov na prietok vody a na kazdom snich su vetsinou krutene medene rebra. Prietokova navicka sluzi na prepojenie koncov/zaciatokv prietokovych trubiek. Cize zatial co u serioveho radiatoru ti preteka naraz voda len jednnou trubkou, tak u paralelneho ti preteka to iste mznostvo vody niekolkymi trubkami co je znacna vyhoda.
Vrakacove radiatory su super ale treba si vybrat vhodny, a niesu stale idealne do casu. Niekedy su poriadne zasra... ale to sa da chemickou cestou spravit. Ja osobne teraz pouzivam tento radiator : http://dymone.szm.com/Rekord/rekord2.jpg ktory ma vlastne totoznu konstrukciu ako ten co ti doporucujem, len ma este efektnejsie romzmery a bol lacny. Dalsia nevyhoda je umiestnenie vyvodov, ktoru ale uz ma skoro vyriesenu, takzu super.
Ertyho vymenniky su super, hlavne vyhoda je mozna vyhoda na poziadanie vlastnych rozmerov, ale nebude mat nikdy taku ucinnost ako tie o ktorych som uz pisal.

Cerpadlo ma vytlak 1.5m a to si este musi uvedomit ze tam budes mat spetne spadyktore vlastne vracaju tlak spet. Cize ak budes mat 1m hadicu hore a niekde budes mat 0,4m hadicu dole, tak cerpadlo bude tlacit len tych 0,6m Ono ak budes mat vsetko v bedni, tak ti vytlak nebude treba vyssi ako 0,5m a to asi prehanam. Takze cerpadlo urcite staci.

[honny]

takze sa nemusis bat ze nejaka chladiaca cast toho radiatoru bude z mosadze, to by sa snad ani nemohlo predavat.

Co mate proti mosazi??

[dymONE]

takze sa nemusis bat ze nejaka chladiaca cast toho radiatoru bude z mosadze, to by sa snad ani nemohlo predavat.

Co mate proti mosazi??

TO ze ma hoooodne malu tepelnu vodivost. Ale u radiatorov (aspon u vetsiny) sa pouziva len na neaktivne casti (cize na miestach ktore neochladzuju vodu).

[Karlos.s]

2 dymone: dík za vyčerpávající odpověď, to paralelní mi pak už taky došlo. To s tou mosazí...já neumim německy a pochopil sem to tak, že ty trubky sou mosazný, ale dyž je to ta vana ta je to ok
Takže už sem rozhodnut co se týče čerpadla (EHEIM1048), hadiček (silikonový vnitřní průměr 10mm), spínání čerpadla od Ertyho, bloky Erty+Galaxi, expanzka Throdas. S tím výměníkem pudu asi do toho co píšeš, nebo od Ertyho, musim to pořádně proměřit a narvat tam co největší.
Mám ještě dvě otázky:
1. Umístění expanzky a řazení komponent- de o to, že výměník bude na "stropě"(horní stěně) casu, a já chci vše, tedy i expanzku ve vnitř, takže radiátor bude výše než expanzka...to asi neni dobře co?? Nebo to nevadí dyž se neprodyšně zašroubuje??
Dále mě zajímá nejvhodnější zapojení WB. Z toho co sem se tu dočet, tak ty jednotlivý WB tu vodu zas až tak moc neohřejou, takže to asi nechám tak nějak jak to vyjde. A že prej čerpadla nemaj rády teplou vodu, takže asi výměník->čerpadlo->bloky a někam ještě tu expanzku.

2.Zkoušel ste už někdo chladit HDD bloky od Galaxiho??? Já to totiž chci hlavně kvůli ztišení disků. A ty bloky se šroubují mezi disk a case, tedy kov na kov, co vibrace??? U bloků (chlazení HDD) od Ertyho to asi nehrozí, dyž to obalí a nacpe to plechovky od CD mechaniky. A vážně se ten disk neuvaří??

[Digitaldoom]

mno já zůstanu u řazení potoku :

čerpadlo - CPU - NB - GPU - výměník - expanzka - čerpadlo

výměníky od ertyho jsou vážně dobrý komplet CU a uděláti to jak potřebuješ

ty bloky bych vzal od RadkaB ...ta cascade je vážně super i když 1000,- za vlok CPU je hodně ale je nejlepší ...

expanzka je většinou dole

[Karlos.s]

takže teda nevadí expanzka dole...já prostě nemám žádnýho kámoše u kterýho bych se na to podíval..sem průkopník .... a nedokážu si to tak úplně přesně představit, ale dyž to říkáš ty a pokud to někdo potvrdí....
chci mit čerpadlo dole + expanzku dole (pokud vemu od galaxiho) nebo v případě trodase...no vlastně taky dole, teď sem se díval do casu a jinam ji stejně nedám, protože ve vrchní půli casu je zdroj a uplně nahoře bude výměník...takže buď vedle/nad PCI slotama nebo ve předu, protože vyhodim ty dva 3*3,5"fochy na disky......no jo je to jasný

[Karlos.s]

No tak sem se urval, vzal sem metr a šel měřit. A zjistil sem že muj bigtower není tak big jak sem si myslel
Ikdyž použiju ten nižší radiátor a krátkou cdRom mechaniku tak mi stejně 2 cm chybí (při použití radiátoru o délce 28cm, což je standart pro dva 120mm fany). Takže budu muset oželet vrchní 5,25" pozici...eště že jich mam 6, protože 3xHDD+2xmechanika=5, tudíž jeto akorát

[dymONE]

NO expanzku od Galaxiho nedoporucujem. Mnohym ludom robi problem ako s tesnenim tak s funkcnostou. Urcite odporucam reservoar od trodasa, ktary sa krasne da dat zo zadu alebo z boku na case, napriklad ako mam ja : http://dymone.szm.com/case2.jpg

A hadice by som poradil Silikonove ale 10/14 a nie 10/12 ... pretoze tie 10/14 sa daju viac ohybat bez toho aby sa zlomili a proste je to lepsie.

Hdd bolky od galaxiho prave super odhlucnuju HDD, aj ked je to kov na kov. Tie ertyho su vpoho, ale dost ma stve to ze sa nedaju upevnit do velkej pozicie, ale musi sa to riesit nejakym nie najatraktivnejsim sposobom.

[Karlos.s]

2 dymONE:
a jak je to teda s tou expanzkou? Jak u tebe tak na jiných obrázcích je hladina vody v expanzce výšše než ostatní součástí okruhu. A Digitaldoom tvrdí že expanzka je obvykle dole. Tak musí bejt nahoře nebo to je jedno??????
Já budu mít radiátor (teda aspoň to plánuju) uplně nahoře, takže ta expanzka nebude v žádném případě nad, naopak místo bude dole v casu namísto3,5" fochů.
Dík za odpověď

[masakr_cz]

Pokud ji nejsi schopny dat tak aby hladina v expanzce byla v nejvyssim bode chladiciho okruhu, tak je potom jedno kam ji das.

[Jafido]

2 dymONE:
a jak je to teda s tou expanzkou? Jak u tebe tak na jiných obrázcích je hladina vody v expanzce výšše než ostatní součástí okruhu. A Digitaldoom tvrdí že expanzka je obvykle dole. Tak musí bejt nahoře nebo to je jedno??????
Já budu mít radiátor (teda aspoň to plánuju) uplně nahoře, takže ta expanzka nebude v žádném případě nad, naopak místo bude dole v casu namísto3,5" fochů.
Dík za odpověď

Je velice vhodne mit expanzku co nejvyse, jelikoz jedine tak plni spravne svoji funkci.je sice mozne ji mit nize ale nejak zvlast ti to nemuzu doporucit.

K expance od Trodase nemam naprosto zadnou namitku, je to proste bezkonkurencni dil na vodni chlazeni.

Kaskada od Radka-B ma tu nevyhodu ze skrti okruh, coz se docela neprijemne projevije na teplote, sice mas chladne CPU, ale diky tomuto bloku strada a vytraci se vyhoda sirikych hadic a cerpadla s vyssim prutokem. Pro tve ucely se mi zda vhodnejsi KPcool, Galaxi,...

Vymenik bych si vybral podle rozmeru, pokud se podivas do faq, je mozne si nechat vyrobit radiatory na miru a to nejen od Ertyho, ale pokud ti vyhovuje rozmerove nejaky standartne prodavany mas o starost mene

[dymONE]

Kaskada od Radka-B ma tu nevyhodu ze skrti okruh, coz se docela neprijemne projevije na teplote, sice mas chladne CPU, ale diky tomuto bloku strada a vytraci se vyhoda sirikych hadic a cerpadla s vyssim prutokem. Pro tve ucely se mi zda vhodnejsi KPcool, Galaxi,..

NO toto uz je minulost ... radek uz vyraba nove cascady ktore maju namiesto 58 trisiek o primere 1,2mm, trisiek 70 o primere 1,5mm .. takze prietok je vypocitany tak, ze skoro nebrani v plnom prietoku

Tu je obrazok novej cascady aj s novym tesnenim : http://home.tiscali.cz/ot.priklady/cascade/CA2.JPG

2Karlos.s : ak zoberies res od Trodasa tak to mas jedno ze ako budes mat v okruhu a co

[Jafido]

NO toto uz je minulost ... radek uz vyraba nove cascady ktore maju namiesto 58 trisiek o primere 1,2mm, trisiek 70 o primere 1,5mm .. takze prietok je vypocitany tak, ze skoro nebrani v plnom prietoku

Tu je obrazok novej cascady aj s novym tesnenim : http://home.tiscali.cz/ot.priklady/cascade/CA2.JPG

Dik za info nevedel jsem ze extreme cascadu uz prodava.Vim ze ji mel trodas doma ale myslel jsem ze je to jen zkusebni vzorek, i kdyz ono je to uz par mesicu zpatky. Radek ted pouziva trodasovi fitinky nebo porad dela vyvody z CU trubek?

[Pajax]

Co mate proti mosazi??

TO ze ma hoooodne malu tepelnu vodivost. Ale u radiatorov (aspon u vetsiny) sa pouziva len na neaktivne casti (cize na miestach ktore neochladzuju vodu).

JJ. Na aktivní části se používá taky železo . Měď na radiátor jsou IMHO vyhozené peníze. Účinost oceli je také slušná. Měď získá větší náskok, až při delších žebrech.
BTW 600 l čerpadlo mě připadá příliš, ale budiž.

[dymONE]

NO toto uz je minulost ... radek uz vyraba nove cascady ktore maju namiesto 58 trisiek o primere 1,2mm, trisiek 70 o primere 1,5mm .. takze prietok je vypocitany tak, ze skoro nebrani v plnom prietoku

Tu je obrazok novej cascady aj s novym tesnenim : http://home.tiscali.cz/ot.priklady/cascade/CA2.JPG

Dik za info nevedel jsem ze extreme cascadu uz prodava.Vim ze ji mel trodas doma ale myslel jsem ze je to jen zkusebni vzorek, i kdyz ono je to uz par mesicu zpatky. Radek ted pouziva trodasovi fitinky nebo porad dela vyvody z CU trubek?

Uz mu akurat tento tyzden dorazia tieto iste fitinky co mal od trodasa, takze zacina uz dodavat len stymito fitinkami

2Pajax : NO COMENT

[Pajax]

2Pajax : NO COMENT

No jasně, no comment. Chtěl jsem jen říci, že v žádném případě neplatí přímá úměra(podle tepelných vodivostí). Včera jsem to počítal, až jsem z toho zblbnul a nechal jsem se trochu unést . Vyšlo mě 14% rozdíl - ale pouze pro trubku... Včera jsem napsal hodně (nejenom tady). Omlouvám se. Už se ani nemůžu opravit, protože tamější thread je zamknut )