Intel Core 2 Duo Processor - Recenze, informace, články

kotas · Příspěvek od **kotas** » pát 30. čer 2006, 15:21

axloth píše:ono je pekny ze conroe zvlada 3dmark o 1/3 lip.... je skvely ze dava superpi za polovicni cas... ale vis co by me zajimalo? jak casto poustis benchmarky? bavi te sledovat behajici cislicka? travis dny tim ze si porovnavas pi ktery vypocita conroe s pi ktery vypocita fx? jestli tebe jo, tak blahopreju, je pro tebe docela snadny se asi zabavit... ale me porad dokola poustet 3dmark a doufat ze tentokrat ziskam o bod vic nez minule, nejak nebavi... dokonce i pochybuju ze si poustenim superpi vydelam nejaky penize...

to co pises rika jen to, ze 3dmark06 jaksi probehne o 1/3 lip na conroe na 3.8ghz, nez na fx-62... uznavam ze je to jakasi indikce vyssiho vykonu (ne nejsem fanda, vim ze conroe asi bude celkove lepsi nez k8 rev.f), ale uprimne receno skore v 3dmarku ti je leda k tomu aby ses s nim chlubil tady na foru, nebo pri nejakym ladeni systemu abys vedel jestli ti to beha rychleji/pomaleji nez predtim...

podle me je vzajemny porovnavani hodnot ze syntetickejch benchmarku napric ruznejma architekturama trochu pritazeny za vlasy... asi jako porovnavani TDP intelu a amd, ktery tu zkousel cujo... myslim ze se to uz dostatecne projevilo pri porovnavani netburstu a k8,

dokonce na spouste odbornejch webu pri nakejch srovnavacich testech cpu autori psali, ze podle nich jsou synteticky testy nahovno a o cpu reknou prd, ale uvadeji je pro uplnost a protoze je ctenari chteji...

(doufam ze to celkove nezni moc utocne, neber to osobne, smeruju to na vsechny co jsou tady posedli hodnotama benchmarku... kdyztak promin )

Na CONROE hned tak nic nemá, tak nevím kdo tady píše takové kraviny jako ty.. Proste si nedokážeš připustit, že INTEL je lepší.. Tak jinak, mě je to osobně úplně jedno, jestli AMD nebo INTEl, nebo milionkrát rozplzlé téma ATi vs nVidia (nevíte co mají pořád s tím malým "n"?)! Já vím hovno, ty víš všechno mnohem lépe než všichni tady na fóru, jsi ubožák a ze svým obstarožním PC (já mám taky shita), kde srdcem je je určitě Super DURON/SEMPRON/ATHLON XP a prostě nic lepšího a ani pro celý svět neexistuje

Každopádně je zajímavé sledovat konkurenční boje INTELu a AMD

CONROE bude pecka a všichni včetně mě to ví, kromě tebe

Shark NX · Příspěvek od **Shark NX** » pát 30. čer 2006, 15:24

2 axloth keby to bol rozdiel 50 bodou tak nic nepoviem ale to je rozdiel skoro 1000 ..je pravda ze benchmarky ..to je pocitanie roznych algoritmou = kompresia videi, RAR atd... tzn ze rozdiel v tom pocitis a to velky...

OBR · Příspěvek od **OBR** » pát 30. čer 2006, 15:25

Ja osobne hodnotim ( a podle toho se rozhoduju co koupim) dle praktickych stranek vykonu /takove jsou i me testy na PCT /- 1. na prvnim miste me zajima vykon pri zpracovani videa /MPEG2, Xvid/, 2. miste hodnotim herni vykon ve hrach/ 3. koukam na bencmarky, a testy ... a pokud v prvnich dvou kategoriich bude mit conroe navic 20 procent neni dal v mem pripade co resit ... a jdu do toho.

PS. by me docela zajimalo co si ty predstavujes jako vykon multitaskingu ....

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » pát 30. čer 2006, 15:31

OBR píše:Ja osobne hodnotim ( a podle toho se rozhoduju co koupim) dle praktickych stranek vykonu /takove jsou i me testy na PCT /- 1. na prvnim miste me zajima vykon pri zpracovani videa /MPEG2, Xvid/, 2. miste hodnotim herni vykon ve hrach/ 3. koukam na bencmarky, a testy ... a pokud v prvnich dvou kategoriich bude mit conroe navic 20 procent neni dal v mem pripade co resit ... a jdu do toho.

PS. by me docela zajimalo co si ty predstavujes jako vykon multitaskingu ....

asi tak....spis by me zajimalo na kolik ten procak pujde taktovat s nejakym rozumnym napetim treba 1.45V.Jestli se dostanes treba jenom na 3.2ghz a dal to nepujde tak ten vykon nebude az zas tak slavnej.....bude to jenom treba 10%.
A vykon v multitaskingu newim co tim myslite.....ale pro me dve jadra = obrovskej vykon v multitaskingu,zvlast kdyz delas neco v nasich "skwelich windows XP"

wector · Příspěvek od **wector** » pát 30. čer 2006, 15:35

Shark NX píše:2 axloth keby to bol rozdiel 50 bodou tak nic nepoviem ale to je rozdiel skoro 1000 ..je pravda ze benchmarky ..to je pocitanie roznych algoritmou = kompresia videi, RAR atd... tzn ze rozdiel v tom pocitis a to velky...

Jenže se podívej, na kolik GHz ten Conroe běží a za jakýho napětí - majitel tam v tom threadu sám napsal, že v BIOSu nastavil celých 1,675V - to bez pořádnýho vodníka nikdo normální nenarve ani do 90nm A64, tady Conroe navíc začíná už na 1,2V ( tzn. přidal cca 33% Vcore!!! ), toho nedosáhneš ani omylem. On je ještě takovej blázen, že to chladí Zalmanem 9500, takže se asi bude chlapec divit, až mu to za tejden shoří pod rukama...

Když se budeme pohybovat v rozumnejch hodnotách Vcore, tak tam ten rozdíl nebude tak výraznej.

Highlander: při multitaskingu Core 2 ztrácí výkon, resp. se snižuje rozdíl mezi ní a K8. Je to dáno sdílenou L2 cache.

axloth · Příspěvek od **axloth** » pát 30. čer 2006, 15:45

kotas píše: Na CONROE hned tak nic nemá, tak nevím kdo tady píše takové kraviny jako ty.. Proste si nedokážeš připustit, že INTEL je lepší.. Tak jinak, mě je to osobně úplně jedno, jestli AMD nebo INTEl, nebo milionkrát rozplzlé téma ATi vs nVidia (nevíte co mají pořád s tím malým "n"?)! Já vím hovno, ty víš všechno mnohem lépe než všichni tady na fóru, jsi ubožák a ze svým obstarožním PC (já mám taky shita), kde srdcem je je určitě Super DURON/SEMPRON/ATHLON XP a prostě nic lepšího a ani pro celý svět neexistuje
CONROE bude pecka a všichni včetně mě to ví, kromě tebe

hmm zajimavy, ja sam napisu ze conroe bude lepsi nez k8 a ted ty tvrdis to co tvrdis ze ja tvrdim... neumis cist? sam jsem napsal ze conroe bude lepsi nez cokoliv ted dostupnyho, precti si to znova, vubec jsem se se nijak nezminoval o porovnavani vykonu mezi athlonama a conroe, nikde... tak nevim jaks prisel na ty blaboly co o me pises... jen jsem napsal ze vysledek 3dmarku ti je v praxi na hovno...

OBR · Příspěvek od **OBR** » pát 30. čer 2006, 15:47

....Highlander: při multitaskingu Core 2 ztrácí výkon, resp. se snižuje rozdíl mezi ní a K8. Je to dáno sdílenou L2 cache

No pokud bude vykon roven vykonu A64 v teto oblasti a nebo jej jen o trochu prekona budu spokojen protozë vykon A64 je super ...

wector · Příspěvek od **wector** » pát 30. čer 2006, 15:50

OBR píše:
wector píše:Highlander: při multitaskingu Core 2 ztrácí výkon, resp. se snižuje rozdíl mezi ní a K8. Je to dáno sdílenou L2 cache
No pokud bude vykon roven vykonu A64 v teto oblasti a nebo jej jen o trochu prekona budu spokojen protozë vykon A64 je super ...

Jo, ale upřímně si řekněme: čekalo se víc, než +- stejný hodnoty. Pokud by to tak opravdu skončilo, tak by se nabízela otázka, jestli nejít radši do AM2 - výkon stejnej, ale za rok a půl by tu byla vylepšená architektura K8L a člověku by stačilo vyměnit CPU.

OBR · Příspěvek od **OBR** » pát 30. čer 2006, 16:12

wector píše:
OBR píše: No pokud bude vykon roven vykonu A64 v teto oblasti a nebo jej jen o trochu prekona budu spokojen protozë vykon A64 je super ...
Jo, ale upřímně si řekněme: čekalo se víc, než +- stejný hodnoty. Pokud by to tak opravdu skončilo, tak by se nabízela otázka, jestli nejít radši do AM2 - výkon stejnej, ale za rok a půl by tu byla vylepšená architektura K8L a člověku by stačilo vyměnit CPU.

No uvidime, ale me se AM2 docela libi, mam ho doma taky a ten nejlevnejsi dual-core 3800+ dava v pohodicce 2800MHz a s dobryma pametma je to delo i na laciny desce za 3000Kc, a az prijde 65nm CPU a pujde to nad 3Ghz bude to delo za par stovek s vykonem titana.

OCZ · Příspěvek od **OCZ** » pát 30. čer 2006, 18:08

wector píše:
Shark NX píše:2 axloth keby to bol rozdiel 50 bodou tak nic nepoviem ale to je rozdiel skoro 1000 ..je pravda ze benchmarky ..to je pocitanie roznych algoritmou = kompresia videi, RAR atd... tzn ze rozdiel v tom pocitis a to velky...
Jenže se podívej, na kolik GHz ten Conroe běží a za jakýho napětí - majitel tam v tom threadu sám napsal, že v BIOSu nastavil celých 1,675V - to bez pořádnýho vodníka nikdo normální nenarve ani do 90nm A64, tady Conroe navíc začíná už na 1,2V ( tzn. přidal cca 33% Vcore!!! ), toho nedosáhneš ani omylem. On je ještě takovej blázen, že to chladí Zalmanem 9500, takže se asi bude chlapec divit, až mu to za tejden shoří pod rukama...

Když se budeme pohybovat v rozumnejch hodnotách Vcore, tak tam ten rozdíl nebude tak výraznej.
To napetí neni ani pro vodnik!!! to by ten cpu asi brzy odesel, se vzduchem bude max 1.45V(idealne 1.4V),vodnik max do 1,55V a potom uz musi jit na radu PChC

Highlander: při multitaskingu Core 2 ztrácí výkon, resp. se snižuje rozdíl mezi ní a K8. Je to dáno sdílenou L2 cache.

To napetí neni ani pro vodnik!!! to by ten cpu asi brzy odesel, se vzduchem bude max 1.45V(idealne 1.4V),vodnik max do 1,55V a potom uz musi jit na radu SS

wector · Příspěvek od **wector** » pát 30. čer 2006, 18:25

OCZ píše: To napetí neni ani pro vodnik!!! to by ten cpu asi brzy odesel, se vzduchem bude max 1.45V(idealne 1.4V),vodnik max do 1,55V a potom uz musi jit na radu SS

Tak v kombinaci s peltierem a hodně dobrym vodníkem by to možná nějak šlo. Ono i 65nm by takový napětí dlouhodobě vydrželo, ale do určitejch teplot a 35C by to určitě nebylo. Mluvim teoreticky, praxe by byla složitější, aby se to vůbec vyplatilo. Nevim, kdo tu má nejlepšího vodníka, ale imho by to nedal ani Highlander s tim svym double 360 radiátorem...

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » pát 30. čer 2006, 18:54

Jako to se tezko odhaduje protoze nikdo z nás nedokaze odhadnout vyzarovanej vykon toho core2 pri 1.5V a treba 3.5ghz....

Muze to bejt klidne smesnych 100W a takovej vykon já uchladim na 30 stupnu.Kazdej procesor se chova jinak pri zvedani napeti,takze to ukaze jenom cas...

OBR · Příspěvek od **OBR** » pát 30. čer 2006, 19:47

Orel na SHW.cz ve svem clanku o teplote a prehrivani, ktery rozpoutal mnoho diskusi i zde, zminuje ze Intel nema procesory revize B1, coz je retail revize, ta co pujde do obchodu ... a tvrdi ze ji nikdo nevidel ... tak tady je...

Obrázek

Tento Conroe je plnohodnotny procesor ktery jde do prodeje, to ze tam je ES v popisu je jen chyba CPUz ...

Takt 4GHz byl dosazen s obycejnych vzduchovym chladicem na solidnim napeti do 1.45V, ten co vidite na screenu je jiz dosazen s tekutym dusikem ... a vysokym napetim ...

Vypada to ze takt 4GHz budou pro Conroe asi stropem, a tato obava se zda velmi zrejma ...

Jája · Příspěvek od **Jája** » pát 30. čer 2006, 19:51

Obecně se tvrdí že spotřeba roste kvadraticky se zvyšováním napětí - když přidám 10% stoupne spotřeba o 21% (1,1*1,1=1,21) Takže pokud do toho nebudeme míchat frekvenci, tak při 1,67V (+39% oproti pův. nap. 1,2V) bude mít spotřebu TDP 65W*1,39*1,39= 125,6W

Max Casper · Příspěvek od **Max Casper** » pát 30. čer 2006, 20:25

OBR píše:Orel na SHW.cz ve svem clanku o teplote a prehrivani, ktery rozpoutal mnoho diskusi i zde, zminuje ze Intel nema procesory revize B1, coz je retail revize, ta co pujde do obchodu ... a tvrdi ze ji nikdo nevidel ... tak tady je...

On píše o revizi B2, která je produkční a kterou nikdo neviděl. B1 posílají časopisům na testy.

wector · Příspěvek od **wector** » pát 30. čer 2006, 20:25

Highlander - já to myslel tak, že aby 65nm obvody unesly takový velký napětí, tak by musely bejt schlazený na hodně nízkou teplotu, ne průměrnou ( cca 30-35C )...

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » pát 30. čer 2006, 22:40

Jája píše:Obecně se tvrdí že spotřeba roste kvadraticky se zvyšováním napětí - když přidám 10% stoupne spotřeba o 21% (1,1*1,1=1,21) Takže pokud do toho nebudeme míchat frekvenci, tak při 1,67V (+39% oproti pův. nap. 1,2V) bude mít spotřebu TDP 65W*1,39*1,39= 125,6W

Ano to mas pravdu ale to jsou teoreticky hodnoty...tedka jde o to jak se teplo bude rozvadet po chipu a jestli nebude dochazet k lokalnim vykyvum teploty....Kazdej procesor se chová trosku jinak a urcit nejak presne vykon odhadem moc nejde

minkoSK · Příspěvek od **minkoSK** » ned 2. črc 2006, 22:14

no OK ked to tak beres ...

tak mi PLS povedz co je lepsie na hranie?
AMD 64 alebo CORE 2 DUO?

chcel by som kupit nieco nove len sa nechcem unahlit a neviem ci mam pockat na recenzie do vianoc alebo teraz kupi 64ku 3000+ alebo pockat na platformu K8L ci jak to je...

za !!!ROZUMNU ODPOVED!!! THX

beardie · Příspěvek od **beardie** » ned 2. črc 2006, 23:02

radsej pockaj,minimalne kvoli tomu ze spadnu ceny

wector · Příspěvek od **wector** » pon 3. črc 2006, 01:09

minkoSK píše:no OK ked to tak beres ...

tak mi PLS povedz co je lepsie na hranie?
AMD 64 alebo CORE 2 DUO?

chcel by som kupit nieco nove len sa nechcem unahlit a neviem ci mam pockat na recenzie do vianoc alebo teraz kupi 64ku 3000+ alebo pockat na platformu K8L ci jak to je...

za !!!ROZUMNU ODPOVED!!! THX

Víš ono se říká jedno přísloví v tom smyslu, že na blbou otázku neexistuje !!!ROZUMNÁ!!! odpověď

a.) Porovnat A64 vs. Conroe není možná, páč Conroe pořád neexistuje - nedá se koupit v krámě, recenzentům se neposílají prodejní revize procesorů...

b.) 3000+ nebo Conroe? To je asi jako kdyby se na auto.cz někdo zeptal "Rozhoduju se mezi ojetou Felicií a novym BMW" - A64 je jednojádro, Conroe dualcore. Kdyby si porovnával X2 vs. Conroe, tak dejme tomu, pak ale platí a.)

c.) K8L přijde v první polovině 2007 ( = 1.1.2007 - 30.6.2007 ), chce se ti čekat? Nechceš rovnou počkat do roku 2008, kdy přijde AMD s úplně novou architekturou?

d.) Co je lepší na hraní? Imho 4GB RAM, 2xX1900XTX, pak už je úplně jedno jestli X2, Conroe, D9xx