Umírá klasické RPG ? aneb kam se žene herní trh...

Problémy, zážitky, rady či pořádání LAN party

Moderátor: Baneshee

Odpovědět
miho
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 29. kvě 2003
Bydliště: Orlová-Lutyně

Příspěvek od miho »

Nakonec to tady skonci vyctem co vsechno se da v te ci one hre delat ;-)

Moje srovnani: Morrowind vs WoW. Rozsah ruznych cinnosti, ktere jde delat a bavit se u toho- vitezi WoW zhruba ctyrnasobne. Hlavni faktor: hloubka propracovanosti jednotlivych aktivit- vitezi WoW radove.

Vyberu si ve WoW nejakou, v podstate nicotnou, soucast celeho koloritu hry, zkratka 1/1000 vsech moznosti- treba chytani ryb :-) Tohle me zrovna moc nebere, ale spousta hracu tim stravila a travi spoustu clovekodnu hry! Shaneni vybavy na rybareni (pruty, navnady, inzenyrske lakadla na ryby a spousta dalsich veci), hledani dobrych mist na lov ryb, ruzne druhy ryb a co se s nimi da dal delat, kazdy vikend probiha celosvetova soutez v chytani ryb v Stranglethornu se spoustou zajimavych cen. Spousta questu spojena s rybarenim. Kdyz se sejdou dva takovi rybari tak poslouchat jejich diskuze je jak slyset dva skutecne rybare :-) Zkratka a dobre- nejeden hrac stravil rybarenim ve WoW dele, nez je prumerna delka dohrani Morowindu. Mysleno zcela vazne.

Kdybych si vybral nejakou vetsi oblast cinnosti- treba Player vs Player tak zaberu popisem nekolik stran. Od ruznych 1on1 bitek primo ve svete pres areny (ne nepodobne v principu od treba strilecek jako UT a jeho rezimy capute the flag, domination atd. s tim ze je diky rozmanitosti ras, povolani, vybavy... obrovska rozmanitost, v ut jsou protivnici porad stejne vybaveni a maji stejne moznosti, jinde je par povolani a par typu zbrani a tim to hasne) pres cela vojenska tazeni 40lidi proto 40 nelidem az po monstrozni dobyvani cizich mest.
127.0.0.1, sweet 127.0.0.1
Wuuduu
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 11. led 2005
Bydliště: Bratislava, Slovakia

Příspěvek od Wuuduu »

Vcera v EQ2.... ako tyzdnovy newbie som chudobny a slaby, aj ked... pracujem na sebe, takze nie som uplny looser.

Ozvala si mi nejaka osoba, z ktorej sa vyklula realna kamaratova frajerka :roll: Cela nadsena mi ponukla, ci mi moze vyrobit nabytok do domu, s cim som suhlasil, pretoze tieto "luxusne" veci maju aj luxusne ceny.
Teraz mam moj maly dom, v chudobnej casti mesta (koli najomnemu) zariadeny spickovymi kuskami nabytku - obaja sme spokojny, ja s vybavou, ona zase tym, ze sa jej zlepsil nabytkarsky skill.

Chvilu na to, sa mi ozval kamaratov syn, ze aku chcem helmu k brneniu, vybral som si, pockal som si... potom chlapec cely stastny bezal na koni cez cely kontinent k nam, na nepriatelske uzemie, aby mi osobne tu helmu prinesol a aby videl, ako v nej vypadam. 8)
Ja sa chystam na vyrobu zvitkov s kuzlami, ale zatial nevyrobim ani najslabsie, pretoze nemam suroviny.

Sranda je, ked bezis len tak krajinou, na lov XP a zber surovin a vidis nejakeho low lvl typka, ako bojuje so silnym mobom... Tak mu pomozem doliecovanim a bezim dalej, kde sa pridam k nejakej skupinke, co planuje vylet do jaskyn, kde samostatny "avatar" nema sancu, ale skupinovo si bossa podame.

Jediny zapor tychto hier je slabsi pribeh, aj ked... napr. GuildWars ma pribeh + 2 pribehy datadiskov, naozaj silny, zaujimavy a hlavne, prejst to trva cloveku dlhsie, ako akekolvek singleplayer RPG, pretoze aj questy suvisiace s pribehom su stavane na spolupracu hracov a staci jeden drbko a skoncila cela skupina. Btw. co je PRIBEH v singleplayer RPG? Su to questy previazane nejakymi animaciami. MMORPG ma len questy, ale niekolkonasobne viac, a niektore tak tazke, ake v ziadnej singleplayer RPG nenajdes. Priblizuju sa tomu snad len niektori specialni bossovia, ktorych clovek mohol najst vo Final Fantasy VII - asi najlepsej singleplayer RPG aku som kedy hral.
Lenovo ThinkPad EDGE E520, intel i3-2310M, 8GB RAM, intel HD graphics / Ati Radeon 6630M 1GB, HDD 500GB, Windows7 HP 64bit
intel pentiumMMX 200MHz, 64MB EDORAM, TsengLabs ET6000 2MB PCI, SoundBlaster AWE32 ASP 8MB ISA, HDD 4GB+850MB, DOS 6.22
ATARI 1024STFM, 1MB RAM, 3.5" FDD SingleSide, TOS
Apple iMac, i5 3,1GHz, 4GB RAM, Ati Radeon 6970M 1GB, 27" LED panel 2560x1440, Seagate 1TB HDD, Magic Mouse, Thunderbolt, audio-technica ATH-T44, Mac OSX 10.6.8
STEAM uubuuW ... EVE Online H00d

MACINTOSH – Most applications crash. If not, the operating system hangs.
BRKO
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 18. bře 2005
Bydliště: d syty of prak
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od BRKO »

V MMORPG hraci pribeh tvori sami svym hranim. Je tisice moznosti co a jak delat, nebo dokonce nedelat, coz v singlu snad ani nejde:) Jsem liny, tak si udelam liny charakter a chodim na ryby:) Pokud chci byt hrdina musim na sobe zapracovat, jinak me nic nenuti opustit rodny rybnik a jit do vzdalenych koncin zabijet obludy. V singlu je no choice, tam proste hrdina vetsinou jsi a basta.

V singlu je pribeh pro vsechny stejny. Herni doba singlu je minimalni v porovnani s mmorpg. A hlavne Vase epicke zlate trencle usite lesnima elfkama z dracich predkozek plus 1000 stamina imba psycho 6 bude moct obdivovat nekonecne mnoho lidi :-D

win10: b450, 1600af, 16GB 3200mhz, rx570, 550W
win10: b450, 5700x3d, 32GB 3200mhz, rx 6600, 550W
Oblak
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 21. úno 2004
Bydliště: Nový Jičín

Příspěvek od Oblak »

hmmm....
kamarad (a většina chlapů co znám) začínali hrát oblivion za ženskou (nevím proč) zlodějku/assasinku odstřelovačku s lukem a elfku. Pak začali levelovat skily jako kradení atp. prostě ne sílu. No příšery levelovaly s nima...jenže právě sílu a bojové skily. No a tak stejně všichni si bud nainstalovali patch co levelování zruší nebo prostě museli levelovat bojové skily....mno je mi to celkem jedno....ale myslím že RPG tu pořád bude, MMORPG bude čím dál více....
Jaký je tu bez papamobila klídek....
J X P
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2004

Příspěvek od J X P »

tak jak to vidite po roce ? zaklinac jiste zase prilil trocha vody do rybnicku, co rikate :-).
---
Thellwin
Administrátor
Administrátor
Uživatelský avatar
Registrován: 19. čer 2003
Bydliště: Satan City

Příspěvek od Thellwin »

Ale kromě Zaklínače ? RPG z pohledu první osoby mě moc nebaví, mám radši klasiku, proto se těším až si Zaklínače konečně pořádně zahraju. Navíc ještě u mě, když silně upřednostňuji fantasy prostředí ... prostě bída poslední dobou.

Místo toho jsem doháněl restík a dohrál konečně Gothica 2. Třeba se někdy dostanu k trojce.
Goldnoob team proud member!
barco
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 22. čer 2006
Bydliště: Európska únia

Příspěvek od barco »

Mno posledné RPG čo ma naozaj bavilo bol The Witcher, fakt, hra ma chytila a nepustila :) Aj nad Oblivionom som stravil dost casu, ale hral som ho s OOO patchom, inak je to hra pre malé deti ...

MMORPG nehrávam, za a) nemám nato čas b) keď vidím, čo robí také WoW s mojmimi spolužiakmi - o ničom inom nehovoria, normálne už keď sa spolu rozprávajú im nerozumiem ("Včera som bol v meste Xy, našiel som tam meč Xy, ten som upgradol pomocou Xy atď...)
.
Eandril
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. lis 2006
Bydliště: Roztoky u Prahy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Eandril »

eh..nikdo nevzal zavdek vynikajcimu datadisku k Neverwinterum 2 ? Mask of the Betrayer je single RPG jedna basen, pro fanousky DnD nutnost, zase se jednou podivate do ne celkem obvyklejch destinaci, pribeh je moc peknej a oproti zakladnim NwN 2 je hra i celkem prosta bugu.

Puvodni Nwn2 me moc bavil teze i pres hodne HODNE pomalej rozjezd a MotB je dle meho nazoru vedle Witchera nej RPG tohohle roku.

Navic jak uz tady bylo receno, Neverwinter Nights nabizej i online zazitek a pokud najdete dobrej server (( nekolikrat sem to tu uz postoval ze co se tyce NwN 2 jich zas az tak moc neni a pokud vam vyhovuje vynikajci mix mezi RP a akci tak mohu vrele doporucit kanadskej The Forgotten Realm kde osobne uz nejakych 7 mesicu travim spousty casu:-) )). Vyhodou NwN je rovnez to ze servery nejsou plny tisicovek hracu ale spis stovek a v jednu chvili muze bejt pripojeno lehce pres 50 lidi, navic herni svet muze bejt upravovanej dle vule WBs promitnout vase akce do herniho sveta, coz urcite v takto uzsi komunite funguje lip nez u olbrimiho molochu jakym je napriklad WoW.

Takze pokud ja bych mel z tohohle hlediska zhodnotit prave ubhenuvsi rok, tak MotB stavim hodne vysoko na svuj zebricek rpg, i kdyz nebudu si nalhavat ze je na urovni srdcovek typu Planescape nebo BG, ale rozhodne se k nim priblizil nejvic.
I have come, to bring him back with me. The whole world mourns his death. Please set Balder free, give him back his breath! \m/
_DAVE_
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 17. říj 2005

Příspěvek od _DAVE_ »

Klasicke RPG je opravdu na ustupu, ale je to dano dobou. Dneska v multiplatfomni dobe nemaji na ruzich ustlano hry z ptaci perspektivy jako byl treba Fallout nebo BG.
Vsechno musi byt za kazdou ceny 3D, mokud mozno "pro blbecky" (Oblivion), protoze par kusu toho nikdo prodat nechce a hraci uz dnes namaji zajem o slozitosti jako byly treba v serii Realms of Arkania.

Osobne mi taky trochu chybi hry na Infinity enginu, nebo ve stylu STARYCH falloutu. Niceho podobneho se jiz nejspise nedockame.
Dnes jsou hodne "in" graficky monumentalni RPG, kde ma hrac volnost v rozhodovani a cela hra vypada spise jako nejake MMO..
Tuhle kapitolu rojela uz prastara Arena, ale opravdu popularni byl az Morrowind. Ten byl primo famozni, bohuzel ale Oblivion uz predstavoval mnoho zmen, a to smerem k jednodussi koncepci pro masy.

Navic ne vsechny tyhle RPG z te "next-gen" vlny se povedly, nekdo tady zminoval Gothic3. Ten vrele nedoporucuji, uz jen na zaklade clanku jednoho fanouska, ktery cas povydani uznal, ze je to proste velka slabota.

http://gothicz.net/index.php?sekce=goth ... nky.070522

Vrele doporucuji precist.
HTPC: i5-12400f, 32GB RAM, RTX4060ti, (3GHz/18,5GHz) - 16GB, case Grandia, 3DTV-LG 47"/ 3D Acer Projektor.
RPCS3 + Nintendo GC +Wii + WiiU + Switch emulator.

Ukázky her v plně stereoskopickém 3D, je potřeba - 3DTV, 3D projektor, VRset:: https://www.youtube.com/@stereoscopicga ... 9/featured
shadow
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 28. zář 2003
Bydliště: HK

Příspěvek od shadow »

Taky jste možná zaznamenali, že končí studio Iron Lore Entertainment, tvůrci Titan Questu, škoda... stejně smutné jsou i důvody, které jsou uváděny jako důvod konce...

http://kotaku.com/362516/thq-creative-d ... -iron-lore
http://www.quartertothree.com/game-talk ... hp?t=42663
Two, the numbers on piracy are really astonishing. The research I've seen pegs the piracy rate at between 70-85% on PC in the US, 90%+ in Europe, off the charts in Asia. I didn't believe it at first. It seemed way too high. Then I saw that Bioshock was selling 5 to 1 on console vs. PC. And Call of Duty 4 was selling 10 to 1. These are hardcore games, shooters, classic PC audience stuff. Given the difference in install base, I can't believe that there's that big of a difference in who played these games, but I guess there can be in who actually payed for them.
Děs, běs, ale pak se skutečně nelze divit, že Bioware dělá Mass Effect nejprve pro XBOX 360 a až s několikaměsíčním zpozděním na PC...

Je to na té PC scéně opravdu čím dál tím horší, čím dál tím méně kvalitních titulů, ale nelze se co divit. Vývoj her je čím dál tím více dražší a obtížnější i třeba po stránce betatestingu a vylaďování na všemožný hardware, a když je k tomu ještě taková míra pirátství (viz i zde diskuze o Assasin's Creed, který má vyjít na PC snad až někdy v dubnu - http://www.tothegame.com/pc-5880-assass ... or-pc.html), tak je to už opravdu ekonomicky riskantní a ekonomika je neúprosná.
show must go on..
J X P
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2004

Příspěvek od J X P »

jen jestli to nejsou jen zastupne duvody ... kvalitni titul se prodava vzdy dobre ... 10 hodinovy single player vydavat za plnou cenu je zlodejina take.

p.s. TQ mam originalku, tak nechapu, proc konci :-).
---
shadow
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 28. zář 2003
Bydliště: HK

Příspěvek od shadow »

J X P píše:jen jestli to nejsou jen zastupne duvody ... kvalitni titul se prodava vzdy dobre ... 10 hodinovy single player vydavat za plnou cenu je zlodejina take.

p.s. TQ mam originalku, tak nechapu, proc konci :-).
Zástupné důvody to být mohou, ostatně i v jednom z těch komentářů je myslím zmíněno, že by tak nějak měli hledat důvody nejprve u sebe, nicméně nesouhlasím, že by se kvalitní titul vždy prodával dobře. Po chvilce přemýšlení by jistě šlo vyjmenovat celou řadu her, a to her opravdu kvalitních, které však neměly také komerční úspěch. Ať už proto, že měly horšího vydavatele a tím i marketing, nebo tolik neoslovily hlavní hráčský proud. Po hříchu jde často právě o RPG orientované hry....

Fajnšmekry a recezenty třeba i oslnily, ale komerčně díru do světa rozhodně neudělaly a když se k tomu připočte ještě to pirátství, tak se dostáváme právě na tu hranici obchodního úspěchu a neúspěchu, který rozhoduje o budoucnosti herní značky i studia, které za ní stojí.
show must go on..
Damianus
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 05. říj 2007
Bydliště: Ostrava------> u kompu
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Damianus »

Takova klasika jako je Bladus gate fallout diablo dungeon master sem uz nepotkal dlouho :sad:
Maxtor
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. říj 2003

Příspěvek od Maxtor »

Taky bych to nesvadel na piraty.. celkove podil piratskych kopii klesa.. v Evrope pomerne slusne.. momentalnim problemem uz nejsou ani tak herni tituly, jako spise work-software v "domacim uziti"..

Nehlede na to, ze uz i v jinych threadech jsme zde rozebirali zhruba 10-15% podil vyvojare na zisku..
Nesvadejme tedy problemy software, videa a hudby na lidi, ale primarne na korporace doslova okradajici jak dodavatele (vyvojare), tak odberatele (zakaznika)..

Prechod od PC ke konzolim je potom z hlediska vyvoje jasny.. neni potreba pracovat a vyvijet.. staci zakoupit vyvojarsky kit konzole s prislusnymi editory a nekdo schopnejsi, s hrstkou napadu hru splaca doslova na kolene..
Vysledkem jsou tuctove hry s dementnim ovladanim a herni naplni pro masy..
Vysledkem je to, ze kvalita titulu klesa kazdym rokem..
Vysledkem je to, ze hry se dnes tvori v podstate stejne, jako ve znamem hudebnim "Microsoft hit wizardu"

V kazdem pripade ale nejde o tlaky a problemy vyvojare.. jde zde ciste o tlak distribuce.. rychle rychle.. honem honem.. "ale tohle je jeste nedopracovano a tohle.." - s*rte na to... lidi to sezerou.. :oops:

Kdyby byl vyvoj pro PC tak strasne nakladny a problemovy, nebyl by zde ani zadny uzitkovy SW.. apod.. jakto, ze na tomto poli to jde.. i kdyz se krade naprosto stejne.. a ze nektery i velmi kvalitni SW stoji doslova par stovek..

Celkove tedy vzato.. ano.. prichod konzoli splnil ucel v tom, ze dokaze lidem zpristupnit hrani bez problemu a kravin s tim spojenych, nicmene na strane druhe tak muuze vyvijet kazdy jouda, kteremu da nejaky "Karel" tech par penez na jidlo a na kancl..
Damianus
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 05. říj 2007
Bydliště: Ostrava------> u kompu
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Damianus »

No v podstate souhlasim clovek az zasne jak vychazeji tituly se super grafikou a pribehem co napsalo dite.Jenze se zapomina na to ze to ani o te grafice neni vzpominam na hry co ji vubec nemely ale byly to tak zabavne chytre a super veci ze to zdaleke vyvazily
Eandril
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. lis 2006
Bydliště: Roztoky u Prahy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Eandril »

shadow píše: Po chvilce přemýšlení by jistě šlo vyjmenovat celou řadu her, a to her opravdu kvalitních, které však neměly také komerční úspěch. Ať už proto, že měly horšího vydavatele a tím i marketing, nebo tolik neoslovily hlavní hráčský proud. Po hříchu jde často právě o RPG orientované hry....

Fajnšmekry a recezenty třeba i oslnily, ale komerčně díru do světa rozhodně neudělaly a když se k tomu připočte ještě to pirátství, tak se dostáváme právě na tu hranici obchodního úspěchu a neúspěchu, který rozhoduje o budoucnosti herní značky i studia, které za ní stojí.
amen, viz napriklad Planescape: Torment, jedno z nej RPG co kdy spatrilo svetlo sveta a prodeje prej byly absolutne priserny, pac spouste lidem nesedla celkova atmosfera Planescapu, proto se Bioware vybodl na dalsi hry z tohohle D&D sveta :-/
I have come, to bring him back with me. The whole world mourns his death. Please set Balder free, give him back his breath! \m/
shadow
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 28. zář 2003
Bydliště: HK

Příspěvek od shadow »

Maxtor:

- Vydavatelé neokrádají, pouze se snaží dosáhnout co největšího zisku, což je zcela legitimní cíl (pokud se ti to nelíbí, můžeš jít dělat vydavatele také a nabídnout vývojářům a zákazníkům lepší podmínky :), ale jinak to je prostě akorát spílání podnikateli, jak podniká a jak nákladá se svými prostředky - a to je značně levicový přístup, což mně u Tebe udivuje :) ).

- nemyslím si, že by celkově podil piratských kopii nějak výrazně klesal, možná, že v objemu se her prodá více, na druhou stranu v souvislosti s rozvojem internetu a jeho dostupnosti a vůbec informačních technologií se v absolutních číslech zvýšil objem pirátství a především se výrazně zvýšily náklady na vývoj her, takže tím se to více než vyrovná. Máš své tvrzení statisticky dokázané? Pokud ne, tak bych to nepsal jako kategorický fakt.

- vývoj užitkového software se mi nezdá tak nákladný jako vývoj dnešní AAA hry, samozřejmě je těžké zobecňovat, ale vývoj hry se všemi grafiky, zvukaři, scénáristy, kteří jsou dneska potřeba, a optimalizací na různé platformy (a variabilutu PC konfigurací) se mi zdá skutečně jako nákladnější, obzvláště pokud se začíná vždy znovu od píky, a pouze se "neaktualizuje" , jako v případě zavedeného softwarového užitkového produktu. Ale jak říkám, je těžké takto srovnávat, legitimní srovnání je vždy jen mezi dvěma konkrétními softwarovými produkty.

- ani na konzolích není dneska vývoj hry taková prča, jak naznačuješ. I tam je vývoj AAA titulu nesmírně nákladný, což není možné bez velkého kapitálu a to každý "jouda" rozhodně nemá. Nehledě dnes prakticky o nezbytném následném marketingu, který může stát snad ještě více než samotná hra, i přitom jak je její vývoj drahý. Na veškerém herním trhu se situace čím dál tím více krystalizuje, přežijí jen ti opravdu silní a nakonec i zde zůstane pár velkých hráčů, kteří budou mít zcela rozdělený trh. Určitou naději vidím pouze v alternativních distribučních kanálech a lá Steam či přímo v podobě internetového prodeje od výrobce - nezávislého studia.

- plně souhlasím o tlaku distribuce, na druhou stranu z pohledu vydavatelů a jejich odpovědnosti akcionářům atd. jde o zcela oprávněný postup, ledaže bychom tedy chtěli po vydavatelích i nějakou odpovědnost za kvalitu nabídky na herním trhu. Ale takový požadavek se mi zdá jako legitimní jen z pohledu samotných akcionářů - vlastníků vydavatele, ne od zákazníků ani vývojářů (tedy včetně mých plků zde a zoufalých výkřiků v tomto směru :) . Legitimní se mi zdá pouze protest formou: nekoupit titul, popř. následné tituly (ale současně to newarezit!). Nicméně marketing udělá divy - viz udivující počet prodaných kopií Kane & Lynch - vzhledem k nevalným kvalitám titulu.

P.S. Tento post je postem člověka "mimo branži", který nemá přímou zkušenost s vývojem, distribucí a prodejem her. Takže ho tak berte.
show must go on..
J X P
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2004

Příspěvek od J X P »

nj. zanedbat marketing je od urcite doby sebevrazda. to mozna bylo u planescape zanedbano, coz ale neni chyba zakazniku.

ja stale verim, ze se oddeli zrno od plev a ze zlatokopove se presunou na konzole. klidne at na PC vychazi titulu mene, ale kvalitnejsi, s mnoha bonusy v krabici.
Naposledy upravil(a) J X P dne pát 7. bře 2008, 12:58, celkem upraveno 1 x.
---
schali
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 02. bře 2006

Příspěvek od schali »

Eandril píše:
shadow píše: Po chvilce přemýšlení by jistě šlo vyjmenovat celou řadu her, a to her opravdu kvalitních, které však neměly také komerční úspěch. Ať už proto, že měly horšího vydavatele a tím i marketing, nebo tolik neoslovily hlavní hráčský proud. Po hříchu jde často právě o RPG orientované hry....

Fajnšmekry a recezenty třeba i oslnily, ale komerčně díru do světa rozhodně neudělaly a když se k tomu připočte ještě to pirátství, tak se dostáváme právě na tu hranici obchodního úspěchu a neúspěchu, který rozhoduje o budoucnosti herní značky i studia, které za ní stojí.
amen, viz napriklad Planescape: Torment, jedno z nej RPG co kdy spatrilo svetlo sveta a prodeje prej byly absolutne priserny, pac spouste lidem nesedla celkova atmosfera Planescapu, proto se Bioware vybodl na dalsi hry z tohohle D&D sveta :-/

celkem se pletes, PT byla jiste uzasna hra, ale rozhodne to nebylo best RPG, samotna slozka RPG byla pomerne dost slaba, hratelnost byla zalozena na atmosfere a pribehu, chapu neuspech tehle hry...
i7 12700KF | Asus Prime Z690-A | Kingston 32GB RAM DDR5 5200 Mhz | TUF RTX3060TI-O8G | 2x Samsung 970 EVO PLUS 1TB | Fractal Define S2 | Corsair RM 850x V2 | Logitech G Pro Wireless | Logitech G915 GL Tactile | NOCTUA NH-U12A + 5x NOCTUA NF-A12x25
2 PC - Asus Z97-AR | Xeon E3-1231v3 | 16 GB RAM | MSI 1060 Gaming 6G | MX500 500 GB | MX500 1TB |850 EVO 500GB | Corsair RM 550x | Fractal R4 | Samsung C24FG73
Maxtor
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. říj 2003

Příspěvek od Maxtor »

shadow píše:- Vydavatelé neokrádají, pouze se snaží dosáhnout co největšího zisku, což je zcela legitimní cíl (pokud se ti to nelíbí, můžeš jít dělat vydavatele také a nabídnout vývojářům a zákazníkům lepší podmínky :), ale jinak to je prostě akorát spílání podnikateli, jak podniká a jak nákladá se svými prostředky - a to je značně levicový přístup, což mně u Tebe udivuje :) ).
Nebud naivni.. cekas snad, ze se nekdo z nich odvazi jit s cenou dolu..? Samozrejme ze chapu jejich zamer ve zvysovani zisku.. to je logicky prepoklad jakehokoli podnikani.. druhou a onou vytykanou veci je ale jakysi kartel, ktery zde leta panuje..
Stejne tak, jako se zneuziti monopolu jen velmi tezko dokazovalo Microsoftu, u nas napr. dnesni O2 apod.. stejne tak je prakticky nemozne dokazat kartel mezi distributory.. jiz jen jejich rozsetost po celem svete to prakticky znemoznuje..
Vysledkem jsou nepsana pravidla a až 60% zisky.. svet je svine.. proto musime krast aby pochopili, ze jim na tohle z vysoka s*rem.. :oops:
Nejde o postoj levicovy, nybrz vysoce pravicovy.. udelal bych vsechno proto, aby se poptavka dostala na minimum.. jedine tak donutime podobne subjekty jednat seriozne..
shadow píše:- nemyslím si, že by celkově podil piratských kopii nějak výrazně klesal, možná, že v objemu se her prodá více, na druhou stranu v souvislosti s rozvojem internetu a jeho dostupnosti a vůbec informačních technologií se v absolutních číslech zvýšil objem pirátství a především se výrazně zvýšily náklady na vývoj her, takže tím se to více než vyrovná. Máš své tvrzení statisticky dokázané? Pokud ne, tak bych to nepsal jako kategorický fakt.
Samozrejme ze ano.. kazdy i minimalne informovany clovek vi, ze napr. jen v CR se podil piratskych kopii ze zhruba 80-90% v devadesatych letech dostal na lonskych 39%... i video jiz zaobira podil pouhych 20%..
Konkretne CR je potom ve dvacitce zemi s nejnizsim podilem piratstvi.. za posledni roky se medialnimi kampanemi a poklesem cen software a video nahravek zvladlo mnohe.. lide zacinaji poctive nakupovat...
Zdroje se mi nechce hledat, ale jsem si jist, ze Google, pripadne web BSA tyto informace nabidne.. pise se o tom prubezne prakticky vsude..
shadow píše:- vývoj užitkového software se mi nezdá tak nákladný jako vývoj dnešní AAA hry, samozřejmě je těžké zobecňovat, ale vývoj hry se všemi grafiky, zvukaři, scénáristy, kteří jsou dneska potřeba, a optimalizací na různé platformy (a variabilutu PC konfigurací) se mi zdá skutečně jako nákladnější, obzvláště pokud se začíná vždy znovu od píky, a pouze se "neaktualizuje" , jako v případě zavedeného softwarového užitkového produktu. Ale jak říkám, je těžké takto srovnávat, legitimní srovnání je vždy jen mezi dvěma konkrétními softwarovými produkty.
Tohle se tyka onoho PC.. jak ale bylo receno.. u konzoli jsou naklady rapidne dolu.. bezne lze zakoupit programatorske balicky konzole se vsim vsudy.. vyvoj pro konzole je o poznani snazsi.. vysledkem jsou hry za 2x vyssi cenu nez pro PC.. tak jak je tohle mozne..
Jako priklad uvedme napr. system Windows.. nesmirne nakladny letity vyvoj systemu, zdlouhavy betatesting.. vsechno o silenych castkach.. vysledkem je (a to ciste diky vlastni distribuci) cena systemu cca 4,000 Kc...
shadow píše:- ani na konzolích není dneska vývoj hry taková prča, jak naznačuješ. I tam je vývoj AAA titulu nesmírně nákladný, což není možné bez velkého kapitálu a to každý "jouda" rozhodně nemá. Nehledě dnes prakticky o nezbytném následném marketingu, který může stát snad ještě více než samotná hra, i přitom jak je její vývoj drahý. Na veškerém herním trhu se situace čím dál tím více krystalizuje, přežijí jen ti opravdu silní a nakonec i zde zůstane pár velkých hráčů, kteří budou mít zcela rozdělený trh. Určitou naději vidím pouze v alternativních distribučních kanálech a lá Steam či přímo v podobě internetového prodeje od výrobce - nezávislého studia.
Nesmysl.. na konzolich odpada to nejzdlouhavejsi.. odpada vyvoj pripadne uprava engine.. odpada vyvoj zvukovych aplikaci.. odpada veskery programing.. zustavaji pouze scenaristi, grafici, kteri modeluji apod..
Naklady co se tyce zamestnancu jsou nesrovnatelne nize.. stejne tak potom odpada polovina nakladu na prostory vyvojaru apod..
U konzoli mas dany a pripraveny system, ktery netreba upravovat.. jen se v nem tvori.. u PC si onen system musis zakoupit (a to tedy ver, ze koupit engine neni zadna sranda), pripadne si sam (extremne nakladne) naprogramovat..
Alternativni distribuce ano.. online downloady ne.. to uz je ale o mych nazorech a ne o padnych duvodech.. proste jsem z te skoly, ktera nechce zaplatit za download, ktery si muzu smazat, pripadne nejak poskodit.. medium je medium..
shadow píše:- plně souhlasím o tlaku distribuce, na druhou stranu z pohledu vydavatelů a jejich odpovědnosti akcionářům atd. jde o zcela oprávněný postup, ledaže bychom tedy chtěli po vydavatelích i nějakou odpovědnost za kvalitu nabídky na herním trhu. Ale takový požadavek se mi zdá jako legitimní jen z pohledu samotných akcionářů - vlastníků vydavatele, ne od zákazníků ani vývojářů (tedy včetně mých plků zde a zoufalých výkřiků v tomto směru :) . Legitimní se mi zdá pouze protest formou: nekoupit titul, popř. následné tituly (ale současně to newarezit!). Nicméně marketing udělá divy - viz udivující počet prodaných kopií Kane & Lynch - vzhledem k nevalným kvalitám titulu.
Presne jak pises.. akcionari by meli mit zodpovednost za kvalitu.. zakaznici by meli reagovat na nekvalitni tituly tim, ze je nekoupi..
Bohuzel.. ale opet svinska hra a nemoralni postup.. zatimco pred par lety byla cilovka her zhruba 25-35 let, dnes jsme o 10 let nize..
Distribuce zacala zneuzivat detske naivity a tezi z toho prachy.. akcionari si zijou jako prasata v zite, tak radeji mlci..
Stejny problem, se kterym se brzy zacnou potykat retezce rychleho obcerstveni.. viz. MCs a jejich Happy Meal a podobny kraviny (USA uz proti tomuhle zacina poradne zbrojit).. lakadlo na deti.. zneuziti naivity bezbraneho k tomu, aby jsi prodal.. to, ze dite bude mit zdravotni problemy te nezajima.. stejne tak, jako distribucu nezajima, ze po nasledne reklamni masazi dite hru odhodi do regalu s tim, ze je to nuda.. vzdyt co.. zaplati to rodice..
Je na case aby se i v tomto oboru zacala svalovat vina prave na distribuci.. ta musi mit primarni odpovednost za cele odvetvi trhu (tedy pokud budeme zobecnovat).. ta je totiz onim masmediem a onim gigantickym retezcem, ktery cele odvetvi ovlivnuje nejvice..
Odpovědět

Zpět na „Hry a zábava“