ADSL modem / router

Problematika připojení - hardware i software.

Moderátor: Don

Odpovědět
LiveBomb
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. pro 2004
Bydliště: Valašské Meziříčí
Kontaktovat uživatele:

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od LiveBomb »

v.klega píše: Už tu byl zmíněn tento graf: http://www.earchiv.cz/b05/gifs/b0318001.gif.
Zdroj? pokud se nepletu, tak zdrojem je podle vas "kyslik", predpokladam tudiz ze O2.
Ano to je opravdu duveryhodny zdroj :-)

Cela diskuse se snazi rici, ze jste test byl provaden v temer idealnich podminkach, kde bude asi fungovat temer cokoli na vybornou. Bohuzel, idelani podminky jsou jen pro vyvolene.
PC - CPU: Intel Core i5-4670K MB: MSI Z87-G45 Gaming RAM: Kingston KVR1333D3N9K2/8G GPU: Asus Radeon HD7970 3 GB HDD: Kingston SVP100/96GR, Samsung SpinPoint F3 HD502HJ, Western-Digital WD20EARS PSU: Corsair HX750 Chladiče: AC Freezer 13 Pro, 2x AC F9 PWM, 2x AC F12, AC F12 Pro PWM DVD-RW: Samusng SH-S223C Case: Thermaltake Armor VA8003BWS Monitor: LG IPS236V Keyb: Logitech Wave Keyboard Myš: Logitech MX610 Left-Hand OS: Microsoft Windows 7 Professional x86-64 Notebook - Lenovo ThinkPad E530
v.klega
Nováček
Nováček
Registrován: 27. bře 2009

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od v.klega »

Shit píše: To je pikantní situace. Autor testu už neví, jaká byla synchronizační rychlost routerů v jeho testu. Mezi 26100 a 23200kbps na downstreamu. ;-)
Piktantní je, že jsme řešili stabilitu, která byla měřena při 16384/768 kb/s ;-)
číst se učíme už v 1. třídě!
Naposledy upravil(a) v.klega dne ned 29. bře 2009, 16:26, celkem upraveno 1 x.
LiveBomb
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. pro 2004
Bydliště: Valašské Meziříčí
Kontaktovat uživatele:

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od LiveBomb »

Vantage píše: Ale pane Klego, kde žijete? 8)
Kde to ziju? Mimo Prahu, mimo velke mesto - mimo idealni podminky. Ziju tam, kde ADSL je pro vetsinu lidi ta jedina a zaroven priserna varianta.
PC - CPU: Intel Core i5-4670K MB: MSI Z87-G45 Gaming RAM: Kingston KVR1333D3N9K2/8G GPU: Asus Radeon HD7970 3 GB HDD: Kingston SVP100/96GR, Samsung SpinPoint F3 HD502HJ, Western-Digital WD20EARS PSU: Corsair HX750 Chladiče: AC Freezer 13 Pro, 2x AC F9 PWM, 2x AC F12, AC F12 Pro PWM DVD-RW: Samusng SH-S223C Case: Thermaltake Armor VA8003BWS Monitor: LG IPS236V Keyb: Logitech Wave Keyboard Myš: Logitech MX610 Left-Hand OS: Microsoft Windows 7 Professional x86-64 Notebook - Lenovo ThinkPad E530
Shit
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 20. pro 2003
Bydliště: Hradec Králové

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od Shit »

v.klega píše:Jen tak pro vaši představu: když máte ideální spojení 16384/768 a vznikne rušení, dojde k nové inicializaci spojení na nižší rychlosti.
Což není pravda... synchro může být klidně i vyšší... ;-)
LiveBomb
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. pro 2004
Bydliště: Valašské Meziříčí
Kontaktovat uživatele:

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od LiveBomb »

v.klega píše: Piktantní je, že jsme řešili stabilitu, která byla měřena při 16384/768 kb/s ;-)
číst se učíme už v 1. třídě!
Ano, to je ta rychlost, na kterou dosahne vetsina uzivatelu, ze ano - cca. 20% :-)
PC - CPU: Intel Core i5-4670K MB: MSI Z87-G45 Gaming RAM: Kingston KVR1333D3N9K2/8G GPU: Asus Radeon HD7970 3 GB HDD: Kingston SVP100/96GR, Samsung SpinPoint F3 HD502HJ, Western-Digital WD20EARS PSU: Corsair HX750 Chladiče: AC Freezer 13 Pro, 2x AC F9 PWM, 2x AC F12, AC F12 Pro PWM DVD-RW: Samusng SH-S223C Case: Thermaltake Armor VA8003BWS Monitor: LG IPS236V Keyb: Logitech Wave Keyboard Myš: Logitech MX610 Left-Hand OS: Microsoft Windows 7 Professional x86-64 Notebook - Lenovo ThinkPad E530
v.klega
Nováček
Nováček
Registrován: 27. bře 2009

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od v.klega »

LiveBomb píše:
v.klega píše: Piktantní je, že jsme řešili stabilitu, která byla měřena při 16384/768 kb/s ;-)
číst se učíme už v 1. třídě!
Ano, to je ta rychlost, na kterou dosahne vetsina uzivatelu, ze ano - cca. 20% :-)
Vy byste si koupil nový modem, kdyby byla možnost zrychlení z 2 na 3 Mb/s? Test je určen hlavně pro ty, kteří si pořizují ADSL2+ modem, protože to pro ně má význam. Tedy > 8 Mb/s.
Shit
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 20. pro 2003
Bydliště: Hradec Králové

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od Shit »

v.klega píše:Piktantní je, že jsme řešili stabilitu, která byla měřena při 16384/768 kb/s ;-)
číst se učíme už v 1. třídě!
Ještě jednou pro někoho, kdo to nepochopil a pouze rýpe a kope jako malé dítě:
v.klega píše:1) Myslíte, že 6 dB je vycucaných z prstu? Viděl jste někdy tento dokument? http://www.cz.o2.com/file_conver/19053/ ... 0004v2.pdf Přímo od O2 je napsáno, že šumová rezerva má být větší, než 6 dB.
Shit píše:Věřím tomu, že pokud budu mít dráty pouze sám pro sebe, tak to bude stabilní i při marginu 6dB, pokud si budou DSLAM a modem plně rozumět. V praxi na kabelu nejsem sám => přeslechy a pod, takže to nebude ve večerních hodinách stabilní.
Já mám SNR cca 18/16 dB a na těchto hodnotách je zatím 100%-ně stabilní pouze WAG160N, D-Link 2641B cca jednou za 10 dní spadnul, Zyxely 660HWT3 i 661HWD3 padaly minimálně 3x denně.
Kde zde píšu o 16384/768? Nikde. S tím čtením v 1.třídě Vám to nějak nevyšlo... ;-)
v.klega píše:Tedy > 8 Mb/s.
Spíš včetně 8192/512. :wink:
LiveBomb
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. pro 2004
Bydliště: Valašské Meziříčí
Kontaktovat uživatele:

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od LiveBomb »

v.klega píše: Test je určen hlavně pro ty, kteří si pořizují ADSL2+ modem, protože to pro ně má význam. Tedy > 8 Mb/s.
Novy modem si ale porizuji predevsim stavajici zakaznici, kteri domu poridi treba NTB a chteji jej pripojit bezdratove. To jsou vetsinou zakaznici, kteri maji cisty modem (at uz jako USB nebo RJ45), tedy zakaznici <8.
Ti co si zrizuji sluzbu >8 dostavaji "super" krabicku od O2, ktera plni to, co si predchazejici zakaznici porizuji.
PC - CPU: Intel Core i5-4670K MB: MSI Z87-G45 Gaming RAM: Kingston KVR1333D3N9K2/8G GPU: Asus Radeon HD7970 3 GB HDD: Kingston SVP100/96GR, Samsung SpinPoint F3 HD502HJ, Western-Digital WD20EARS PSU: Corsair HX750 Chladiče: AC Freezer 13 Pro, 2x AC F9 PWM, 2x AC F12, AC F12 Pro PWM DVD-RW: Samusng SH-S223C Case: Thermaltake Armor VA8003BWS Monitor: LG IPS236V Keyb: Logitech Wave Keyboard Myš: Logitech MX610 Left-Hand OS: Microsoft Windows 7 Professional x86-64 Notebook - Lenovo ThinkPad E530
Shit
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 20. pro 2003
Bydliště: Hradec Králové

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od Shit »

v.klega píše:Vy byste si koupil nový modem, kdyby byla možnost zrychlení z 2 na 3 Mb/s?
Pokud bych měl linku 3M, tak bych se snažil docílit maxima na lince - i za cenu jiného modemu. Mrkněte se na "dsl.cz" do dizkuzí. :wink:
v.klega
Nováček
Nováček
Registrován: 27. bře 2009

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od v.klega »

Reakce byla na tohle:
Pokud mám laboratorní linku 1200m a na ní mám synchro cca 24M - k čemu to je dobré? Znáte CZ ISP s tarifem 24M? Vždyť i 16M se říká "aždsl"

Tak jsem vysvětloval, že stabilita se měřila na 16384/768.

Máte ošklivý zvyk měnit příspěvky poté, co je vypustíte, lépe řečeno doplňovat. Já už mezitím reaguji, takže vznikají chyby při synchronizaci.
v.klega
Nováček
Nováček
Registrován: 27. bře 2009

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od v.klega »

LiveBomb píše:
Novy modem si ale porizuji predevsim stavajici zakaznici, kteri domu poridi treba NTB a chteji jej pripojit bezdratove. To jsou vetsinou zakaznici, kteri maji cisty modem (at uz jako USB nebo RJ45), tedy zakaznici <8.
Ti co si zrizuji sluzbu >8 dostavaji "super" krabicku od O2, ktera plni to, co si predchazejici zakaznici porizuji.
Možná jste to nepostřehl, ale O2 navyšovalo v předchozích měsících rychlosti. A kdo měl starý ADSL modem a chtěl rychlejší ADSL2+, musel koupit (většinou) nový. Těm O2 super krabičku nedává.
Shit
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 20. pro 2003
Bydliště: Hradec Králové

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od Shit »

v.klega píše:Reakce byla na tohle:
Pokud mám laboratorní linku 1200m a na ní mám synchro cca 24M - k čemu to je dobré? Znáte CZ ISP s tarifem 24M? Vždyť i 16M se říká "aždsl"

Tak jsem vysvětloval, že stabilita se měřila na 16384/768.

Máte ošklivý zvyk měnit příspěvky poté, co je vypustíte, lépe řečeno doplňovat. Já už mezitím reaguji, takže vznikají chyby při synchronizaci.
Kde v tomto zmíněném příspěvku byl použit "edit"? Ano, někdy edituji, ale v tomto případě nikoliv.
Rozhodně velikost stabilního synchra na slabších linkách je důležitou veličinou.
v.klega
Nováček
Nováček
Registrován: 27. bře 2009

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od v.klega »

Teď je to správně - pikantní reagovalo na pikantní.
LiveBomb
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. pro 2004
Bydliště: Valašské Meziříčí
Kontaktovat uživatele:

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od LiveBomb »

v.klega píše:
LiveBomb píše:
Novy modem si ale porizuji predevsim stavajici zakaznici, kteri domu poridi treba NTB a chteji jej pripojit bezdratove. To jsou vetsinou zakaznici, kteri maji cisty modem (at uz jako USB nebo RJ45), tedy zakaznici <8.
Ti co si zrizuji sluzbu >8 dostavaji "super" krabicku od O2, ktera plni to, co si predchazejici zakaznici porizuji.
Možná jste to nepostřehl, ale O2 navyšovalo v předchozích měsících rychlosti. A kdo měl starý ADSL modem a chtěl rychlejší ADSL2+, musel koupit (většinou) nový. Těm O2 super krabičku nedává.
Navysilo, ale pouze tem, u kterych O2 melo vedeno, ze maji modem vhodny pro zrychleni.
Takze opet si jej museli poridit uzivatele, vlastnici stare modemy a teprve pak zadat o zrychleni. A opet o zrychleni zdarma maji nejvetsi zajem zakaznici na pomalych (nestabilnich) linkach.
PC - CPU: Intel Core i5-4670K MB: MSI Z87-G45 Gaming RAM: Kingston KVR1333D3N9K2/8G GPU: Asus Radeon HD7970 3 GB HDD: Kingston SVP100/96GR, Samsung SpinPoint F3 HD502HJ, Western-Digital WD20EARS PSU: Corsair HX750 Chladiče: AC Freezer 13 Pro, 2x AC F9 PWM, 2x AC F12, AC F12 Pro PWM DVD-RW: Samusng SH-S223C Case: Thermaltake Armor VA8003BWS Monitor: LG IPS236V Keyb: Logitech Wave Keyboard Myš: Logitech MX610 Left-Hand OS: Microsoft Windows 7 Professional x86-64 Notebook - Lenovo ThinkPad E530
v.klega
Nováček
Nováček
Registrován: 27. bře 2009

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od v.klega »

Ale hustej flame :lol:
v.klega
Nováček
Nováček
Registrován: 27. bře 2009

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od v.klega »

LiveBomb píše:
Navysilo, ale pouze tem, u kterych O2 melo vedeno, ze maji modem vhodny pro zrychleni.
Takze opet si jej museli poridit uzivatele, vlastnici stare modemy a teprve pak zadat o zrychleni. A opet o zrychleni zdarma maji nejvetsi zajem zakaznici na pomalych (nestabilnich) linkach.
K navýšení postupně docházelo i automaticky. Jestli tam byla ta podmínka žádosti si nejsem jistý. Každopádně operátor na lince mohl zjistit, kolik by linka měla podle všeho "utáhnout".
LiveBomb
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. pro 2004
Bydliště: Valašské Meziříčí
Kontaktovat uživatele:

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od LiveBomb »

Navysovalo se vsem, kteri meli vhodny modem. Byl sem kdyz byla kolegyni resit na pobocce v Ostrave, proc nedoslo k navyseni i na jeji lince. Odpoved byla, ze spolecnost O2 ma v jejim pripade evidovany stary modem (jeste ten starecek do USB, kolegyne jiz pres rok prave kvuli NTB, vlastni ADSL2+ od edimaxu), ze navyseni tedy neprobehlo automaticky, protoze pak by internet nefungoval vubec a pokud ma zajem, je treba pisemne pozadat.
Pri te prilezitosti se na pobocce dozvedela i maximalni rychlost mozny na jeji lince - 4 Mbit (obec Komarovice u Kelce).
OT: Tak me napada, jestli tento problem nema na svedomi navyseni rychlosti.
PC - CPU: Intel Core i5-4670K MB: MSI Z87-G45 Gaming RAM: Kingston KVR1333D3N9K2/8G GPU: Asus Radeon HD7970 3 GB HDD: Kingston SVP100/96GR, Samsung SpinPoint F3 HD502HJ, Western-Digital WD20EARS PSU: Corsair HX750 Chladiče: AC Freezer 13 Pro, 2x AC F9 PWM, 2x AC F12, AC F12 Pro PWM DVD-RW: Samusng SH-S223C Case: Thermaltake Armor VA8003BWS Monitor: LG IPS236V Keyb: Logitech Wave Keyboard Myš: Logitech MX610 Left-Hand OS: Microsoft Windows 7 Professional x86-64 Notebook - Lenovo ThinkPad E530
v.klega
Nováček
Nováček
Registrován: 27. bře 2009

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od v.klega »

Ten problém může být spojený s navýšením. Řešil bych to standardní reklamací. Budou tu linku sledovat a pak vám řeknou, co se s ní dělo.
Weslo
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 19. pro 2005
Bydliště: Nan Curunír

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od Weslo »

v.klega píše: Já se bavím, vy jste opravdu komik :-D
1) Myslíte, že 6 dB je vycucaných z prstu? Viděl jste někdy tento dokument? http://www.cz.o2.com/file_conver/19053/ ... 0004v2.pdf Přímo od O2 je napsáno, že šumová rezerva má být větší, než 6 dB. Chápu, kdyby jste test dělal vy, podíval byste se dlouze do zdi a pak zvolil 12 dB. A co třeba 14, nebylo by to ještě lepší?
Kolik bylo ADSL2+ služeb v roce 2007?Tohle je jen obecný závěr z laboratoře.Nic víc.
v.klega píše: 2) Vysílací výkon DSLAMu není parametrem modemu.
No to ale neznamená že nemá drastický dopad na kvalitu služby.Hlavně na delším vedení že.
v.klega píše: 3) To je věcí PSD masky, chytrý porozumí, nezkušený nechápe.
Já vím na co se PSD maska používá v praxi.Stanovuje se dle ní max. výkon který může DSLAM poslat do vedení.Asi nejsem dost zkušený nebo chytrý.
v.klega píše: 4) Jde vidět, že jste nikdy neprováděl žádné testování. Ale vysvětlovat důvody zde nebudu. Jen pro informaci: pro stabilitu spojení je daleko důležitější, aby modem správně určil útlum, než jaká je jeho absolutní hodnota. To má spíš vliv na rychlost.
Testování ne, to souhlasím.Ale poruch už jsem pár tisíc řešil.
v.klega píše: Jen tak pro vaši představu: když máte ideální spojení 16384/768 a vznikne rušení, dojde k nové inicializaci spojení na nižší rychlosti. Ale jak píšu, je to všechno v článku, nevidím důvod to tady pro lamičky opakovat.
Toto opravdu není pravda.Prostě Vám to začne padat.Rychlost na fyzické vrstvě NENÍ na drtivé většině linek v ČR určována dynamicky.To by guru měl vědět :)
AMD Ryzen 7 8700F 4100Mhz| XPG Levante X 240 | ASUS TUF GAMING B650M |64GB Corsair DDR5 5000Mhz | Gigabyte Radeon RX7600 16GB OC | 2x Samsung 980PRO 512GB + 2x2TB WDC WD20EZFX | Lian-Li O11 Dynamic Mini | Corsair SF-450 | 32" Dell S3222DGM | Synology DS223j + 2x6TB WD Red RAID1
Shit
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 20. pro 2003
Bydliště: Hradec Králové

Re: ADSL modem / router

Příspěvek od Shit »

Ohledně "prahové" hodnoty marginu 6dB:
Na mé lince (8192/512 full) potřebuji momentálně pro 100% stabilitu margin cca 16dB + "mnou otestovaný" router.
Proto se ptám: Jak je možné, že ve UK opravdu stačí i v praxi ke stabilitě margin cca 6dB? Opravdu má ČR tak "doprasené" linky?
U ADSL2(2+) prý dokonce stačí margin 3dB (zdroj infa). :|

Ohledně DSLAMu, resp. jeho firmwaru:
Před "upgradem" sítě ČRa jsem měl Zyxel 661HW-D3 a 17M (17300/768) byl zcela stabilní, marginy byly cca 7/5 dB. Po "upgradu" ČRa viz. výše. :sad:
=>
Z toho jasně vyplývá, že změna DSLAMu/jeho firmwaru "dělá divy" a teoretická měření jsou na "dvě věci", jelikož výše uvedený Zyxel 661HW-D3 neustál po upgradu sítě ČRa ani 6M, D-Link a Linksys ustojí 8M.
Odpovědět

Zpět na „Sítě, modemy a Internet“