Aparatura na poslech hudby - rady pro laika

[Maxtor]

To crashPC:
To je to o cem jsem mluvil.. podavas tady ulitmativni zavery, ktere proste nemusi byt pravdive.. a taky ze nejsou.. kdyz clovek nema prachy, da se vybrat i u tehle cina-vyrobcu.. clovek hold akorat musi bejt sectelej a vedet, co se lety overilo a co ne..
I ten Uli dokaze nekdy smontovat vec, ktera funguje a slavi uspechy.. viz jeho MIDI controllery, ktere se svoji cenou proste nemaj konkurenci, stejne tak, jako se ne*erou a proste fungujou..
SRC2496 znamy to Uliho prevodnik ma taky miliarda lidi doma a je treba rici, ze s nim casto udelali lip nez s nejakym hranim si na audiofila se spatne vybranou zvukovkou..
Stejne tak ona Yamaha z toho postu vychazi jako znacka, kterou uz nema smysl ze zabyvat.. ja si myslim opak.. narazime proste pouze na to, ze zde user hleda levnou vec a ty na zaklade tehle levnych hracek vyrabenych v cine odsuzujes znacky..
Ver ze i ona Yamaha dokaze za hodne penez konkurovat.. hold kdyz ale clovek nema na receiver 50-100k, tak to proste nebude Yamaha ale jen podruzna divize z ciny.. jednoduchy.. o hudebnich nastrojich nemluve..

Nevyvracim ti tady to, ze jde o shity.. sam to tady porad dokola opakuju.. ty se jen hold nedokazes s mirit s tim, ze se tady objevujou dotazy, kdy useri pozaduji slusnejsi audio, nemaj na to ale 50k.. no tak se s tim proste smir..
Vsechny tyhle rady jsou jim k nicemu, protoze neresi jejich probelm.. uz jsem to tady psal.. jedine, co jim z toho vyplyva je, ze si maj nechat svoje Lantecy, Geniusy a Logitechy, protoze bez desetitisicu muzou na kvalitni audio zapomenout..

A ja tvrdim, ze to neni pravda.. ona kvalita je samozrejme relativni, ale ja tvrdim, ze 100x lepsi nejaky KRK apod. za 10k, nez vsechny tyhle plastovy hruzy k PC dohromady.. at uz je to treba vyrobeny na marsu z ho*en.. je me to jedno.. proste to bude zvukove uplne nekde jinde..

[KAR]

staci se podavat na audioweb a je tam plno peknych projektu malych monitoru a regalu s cenou od 10-20k.

Třeba tomuhle bych se vůbec nebránil, ale když ani nevim co vlastně chci tak si to sám těžko domluvím




Píšete tady že je dobré jít si někam repro poslechnout. Neznáte nějaké dobré místo v Brně ?

Jinak děkuju za názory ale moc se tady nad těma hádkama neorientuju.

[crashPC]

Kar: Prodance Brno nám. Míru 4/2. Budou tam jistě mít nějaké ty monitory a další věci.

ty se jen hold nedokazes s mirit s tim, ze se tady objevujou dotazy, kdy useri pozaduji slusnejsi audio, nemaj na to ale 50k..

Jinak Maxtore. Přesně to v citaci totiž nejde v kupovaném splnit. Lidé se nedokážou smířit s tím, že za pár šušňů nekoupí žádné slušné audio, ale xindl, a všichni se nad tím chlácholíte... Výrobce to podtrhuje s tím, že tomu všemu vždy udělá nádherný obal, ale zato vevnitř to je jak po výbuchu granátu. Jestli řešení problému vidíš v koupi ULI, tak jsi prostě též člověk od spotřebky, kterýmu je jedno jakou to má životnost, a jakou cenu zaplatil za opravdové kvality přístroje, hlavně že to je trošku lepší. Smutné na tom je, že lepší je to jenom ve větších osazených měničích a větších výkonech stejně nekvalitních a nebezpečných integrovaných zesilovačů hnaných na krev. Že dostaneš o 6db rovnější, hlasitější zvuk a o 6db menší šum z bedýnek za 10 000, oravdu znamená to, že jsi se dostal o 6db blíže k fungujícímu (nikoli kvalitnímu) audiu. Daň pětinásobné ceny velkých stolních 2.0 Geniusek je ale dost velká. Že se najde i spokojený uživatel takového hegeše je normální. Je jich dokonce většina, to je taky normální. Ti to totiž kupují a používají. Jsou to různé skupiny lidí. Hluší, hloupí, chudí, lidé které to nezajímá, a tak podobně.

Značku odsuzovat opravdu není dobré. Modely jedné značky v orientaci na očividně nejnižší cenu jde ale odsoudit šmahem prakticky všechny. Jestli si ale myslíš, že jsem nějakej boháč co si může koupit to nejkvalitnější, to jsi na omylu. Leckdy také sáhnu po něčem, co považuju za humus. (Jinak bych neměl ten krosák od Behringera - kterej teda nakonec poletí) Rozdíl je, že se s tím dokážu smířit. Naopak pokud se s tím nemůžu smířit, tak jako v domácím audiu - no tak prostě na stole nemám reproduktory žádné.

Nechť si každý svobodně rozhodne, jestli se smíří s tím humusem, nebo nesmíří a našetří nebo nekoupí nic.

Hlavně ale probůh ne- nervi lidem do hlavy to jak se dá koupit dobré auto za 200 000 a dobré audio za 10 000 a dobré jídlo za 5kč. Jídlo tě nají, audio poslechneš, auto tě odveze. Jen nevím kdy se pobleješ, kdy hifina klekne a auto omotáš o strom až z něj něco upadne.

Myom: ano, pokud má někdo možnost a zručnost na mechanickou práci, může kolem těch 10 000 uvažovat o kopii nějakého hotového slušného projektu. To ostatně doporučuju pro nejlepší poměr cena/kvalita/výkon... Horší je to u zesilovačů... tam se prostě kvalitní musí koupit. Udělat to skoro nejde. Pro laika vůbec ne. Bednu jednou sešroubuje a obrousí každá lopata. Popřípadě nechat udělat, ale to jsou zbytečné tisíce z peněženky.

[myom]

Třeba tomuhle bych se vůbec nebránil, ale když ani nevim co vlastně chci tak si to sám těžko domluvím

netreba nejak dlouze se rozepisovat. v podstate pro daneho cloveka staci napsat cenove rozmezi, maximalni velikost beden, jestli chces vice bassovat, nebo mas radeji uhlazenejsi stredy a on uz neco vymysli. jelikoz nevis, co od toho cekat, tak ti bude stacit, ze to bude pekne hrat...

Myom: ano, pokud má někdo možnost a zručnost na mechanickou práci, může kolem těch 10 000 uvažovat o kopii nějakého hotového slušného projektu. To ostatně doporučuju pro nejlepší poměr cena/kvalita/výkon... Horší je to u zesilovačů... tam se prostě kvalitní musí koupit. Udělat to skoro nejde. Pro laika vůbec ne. Bednu jednou sešroubuje a obrousí každá lopata. Popřípadě nechat udělat, ale to jsou zbytečné tisíce z peněženky.

tak ne uplne nejstasnejsi reseni je udelat monitory aktivni a regulace bude pres zdroj signalu...

[KAR]

Tak moje situace dostala zcela nový rozměr
Z jedné staré pozůstalosti se ke mně dostaly zadarmo reproduktory RFT B3010 ve stavu jako nové, i když made in DDR .
Sice vy tady mi napíšete že to je šmejd ALE zkusil jsem to zapojit místo jednoho reproduktoru k těm mým stávajícím logitechům, přes ovladače jsem nastavil aby, to hrálo jenom z toho jednoho kanálu a pustil hudbu. Můžu vám říct, rozdíl nebe-dudy Najednou jsem slyšel ze známých nahrávek zvuky, které tam dříve prostě nebyly. A i ty co tam byly jsou mnohem lépe vykreslené
A to bylo ke všemu vyřešeno tak že, basy stále vydával subáč logitech a připojení bylo řešeno obmotaným drátem kolem konektoru

Vyřeším to takhle : Kopím ten zesilovač co mi tady někdo na první stránce doporučil. Zatím k němu zapojím tyto bedny a pomaloučku budu šetřit na nějaké pořádné.
Ale už s těmahle je rozdíl X násobně lepší !!

[Fox_25]

Rozumná řeč, schvaluji. Časem poznáš co ti sedí a co ne. Nejhorší bývá začátek.

[Maxtor]

Jinak Maxtore. Přesně to v citaci totiž nejde v kupovaném splnit. Lidé se nedokážou smířit s tím, že za pár šušňů nekoupí žádné slušné audio, ale xindl, a všichni se nad tím chlácholíte...

No dyt v tomhle si mam pocit rozumime.. slovo spatny, smejd apod. tady najdes prakticky v kazdem mem postu..

Hlavně ale probůh ne- nervi lidem do hlavy to jak se dá koupit dobré auto za 200 000 a dobré audio za 10 000 a dobré jídlo za 5kč

To tady nikdo nedela.. jen jsem upozornil na to, ze se mi nelibi cpat lidem do hlavy treba onen post o tom, ze napr. ona Yamaha neni co byvala.. to je nesmysl.. pouze zacala vyrabet i levny veci.. ty samozrejme kvalitou odpovidaji cene.. jsou to shity, stejn etak, jako onen Uli..
K Ulimu snad jen zopakuju, co jsem psal vyse.. nepovazuju to za nejaky dobry zbozi.. tvrdim jen, ze i od nej se da obcas neco pouzit.. stejne tak, jako tvrdim, ze kdyz jsem videl primou konkurenci v podobe MIX serie od Tapca, mel jsem nutkani Ulimu libat ruce..

Kopím ten zesilovač co mi tady někdo na první stránce doporučil. Zatím k němu zapojím tyto bedny a pomaloučku budu šetřit na nějaké pořádné.
Ale už s těmahle je rozdíl X násobně lepší !!

Moje rec.. budes to mit za par korun a neni co resit..

[crashPC]

Maxtor: nerad neguju lidi, opravdu nerad, ale ještě naposledy - Není to co bývalo. Protože Ty levné věci nejsou prezentovány jako levné obyčejné a méně kvalitní, firma už nejedná poctivě, a já vidím po světě pobíhat tucty sopláků a chudáků doslova postižených aparáty JBL,Yamaha, a další podobné značky, a skoro všichni zanedlouho shánějí, kdo by jim tu mašinu opravil. Kdyby na prospektech aparátu bylo napsaný co tam má bejt, nikdo by na to jako na sračku nepohlížel. Opravdu většina lidí je přesvědčována o tom, že naopak když je to značka, tak všechno od nich je stejné. JBL Bývylo symbolem kvality, takže teď bude roky trvat než to lidé pochopěj. Po pěti-sedmi letech ale stále nic....

[Maxtor]

Tak co chces v dobe siltovek na krivo a vytunenyych super kar v podobe primontovani 10kg plastu ze vsech stran.. v ruce iPoda, na hlave Kossy a jsem king ne..

[crashPC]

Tady je ten bod toho "nesmíření". A smiřovat se opravdu nebudu Je jasné, že s takovými lidmi hold nebudu kompatibilní...

[NobodyLovesMe]

To ale není problém Váš, ale lidí, kteří si tyhle věci kupujou,ne? Že Vám to trhá žíly. Nebo chcete změnit svět k lepšímu? Nebo je to jenom póza a pocit nadřazenosti? Z této diskuze mám dost smíšené pocity.

[crashPC]

Nobody, lidi by vzal čert, jenže když za tebou choděj s dotazama, a pořád chtěj posvětit ta jejich vysloveně špatná rozhodnutí. Jenže jsou líní na to aby se snažili něco pochopit se a přiučit. Položí třista špatných otázek a čekaj že na ně odpovíš nějak kladně, abys jim to jako posvětil. Takže to částečně osobní problém je. Nebýt takovejch lidí, žádnej "číňan" by si tu neškrtnul, a my tak ušetřili hodiny argumentování na foru

[NobodyLovesMe]

Však na otázky typu "poradíte repro k PC do 2000 kč. aby to hrálo pěkně" nemusíš odpovídat.Vím, že ten červíček hlodá. Většinou ale musí cestu každý urazit sám a dopracovat se aspoň k něčemu, z čeho bude mít opravdu dobrý pocit. A teď jde o to, jak dlouho mu to vydrží. Člověku, který do teďka poslouchal na levných plasťáčcích typu "windows zvuky" se asi nemůžeš divit, že si pod pojmem lepší repro představuje něco za 2 až 3 tisíce. I ty jsi byl takový...Vzpomínám si na to, jaké jsi psal příspěvky tak před 4-mi lety.

[Stano K.]

Mám pocit z vás že audio sa radí iba do dvoch kategórií, high-end a to ostatné. A to ostatné je lepšie vôbec nepočúvať.

[crashPC]

sTano11: Ty katogorie jsou víceméně tři - o high-end vůbec není řeč. Tu se bavíme o aparátech dvou nižších kategorií - tedy "Plně funkční" coby mainstream a "pouze hrající" jako low-end. Hardwarové uspořádání a osazení většinou koresponduje s danou třídou skoro nachlup stejně. Ano, mainstream audio se dnes uchyluje do cen nad 15 000Kč. To je jeden normální mimopražskej plat. Před deseti lety to stálo skoro stejně, a platy takové asi nebyly, tudíž i přes navyšující se ceny je audio pravděpodobně levnější než kdysi. Dneska může mít snaživej mladej kluk barák, auto, vybavení baráku, hodně elektroniky jen ze svého platu. Kdysi to bylo spíš nepomyslitelné.
Nerozumím tedy tomu podivu nad relativně nízkými cenami

Nobody, donutil jsi mě přečíst si moje staré "výstupy". Nad svým vyjadřováním jenom koulím oči. Dobrej smrad jsem byl, věru! Až se divím, že takového člověka přijal Bathory později na psaní recenzí. Za pět let se toho dost změnilo. Dobré audio jsem měl ale v kostech už v té době. První reproduktory, co jsem si k PC koupil (tady na foru veřejně ) byly už Altec Lansing CS21, žádná nejlevnější šustítka, a i o nich jsem psal nějaké váhavé poznámky. O zvukovce CMI-integrovaná, už jsem tehdy zfleku mluvil jako o nejhorším šrotu. - Tedy můžu tě zdatně negovat, byl jsem trochu jiný. Jen k tomu ještě mladej a rozmazlenej...

Dneska v té situaci reprosoustavy Altec je Onkyo. Bohužel už s digitálem a podobnejma cajkama, tak je dražší. Je vůbec něco v prodeji podobné té reprosoustavě od Altecu? Přestože byla za ty peníze relativně slušná, asi neměla odbyt.

[NobodyLovesMe]

Nobody, donutil jsi mě přečíst si moje staré "výstupy". Nad svým vyjadřováním jenom koulím oči. Dobrej smrad jsem byl, věru! Až se divím, že takového člověka přijal Bathory později na psaní recenzí. Za pět let se toho dost změnilo. Dobré audio jsem měl ale v kostech už v té době. První reproduktory, co jsem si k PC koupil (tady na foru veřejně ) byly už Altec Lansing CS21, žádná nejlevnější šustítka, a i o nich jsem psal nějaké váhavé poznámky. O zvukovce CMI-integrovaná, už jsem tehdy zfleku mluvil jako o nejhorším šrotu. - Tedy můžu tě zdatně negovat, byl jsem trochu jiný. Jen k tomu ještě mladej a rozmazlenej...

Dneska v té situaci reprosoustavy Altec je Onkyo. Bohužel už s digitálem a podobnejma cajkama, tak je dražší. Je vůbec něco v prodeji podobné té reprosoustavě od Altecu? Přestože byla za ty peníze relativně slušná, asi neměla odbyt.

No ale z tvého dnešního pohledu jsou i ty Altecy CS21 jen levná chrchlátka, ne?
Asi bych tu měl vytáhnout nějaké diskuze:-) Třeba:
http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php? ... t=Hercules

Jinak ti klidně vytáhnu x dalších témat, kde ti ukážu, co jsi naopak doporučoval.Takže jsi taky prošel nějakým vývojem a když bych měl použít nadsázku tak tady ostatní tlačíš od plasťáčků k high-endu.
Jinak Altec má nové reprosoustavy

Ale prodává je jenom Pixmania za šílených 6,5k přitom v USA jdou sehnat za 170 USD.
Moje staré CS21 teď slouží u ségry k plné spokojenosti.

[crashPC]

Jo, dneska bych si to do pokoje už nezatáhl, ani ty nové i kdyby stály polovic.
Jenže to byla právě ta oškubaná sestava bez digitálu a všech těchhle cajků, takže byla na své možnosti s poměrem cena-výkon na špici. Smetla veškerý Genius, Creative i Logitech v té ceně ze stolu, takže bych se dnes vyjádřil nějak ve stylu "nejlepší chrchlátka, co se dají pořídit"

[KAR]

No jo, z něčeho takového přecházím já.

[Maxtor]

Jinak Altec má nové reprosoustavy.. ale prodává je jenom Pixmania za šílených 6,5k..

To je presne ono.. - 50% (distribuce v EU) = 3300 Kc - 50% dovoz sem z ciny a zisk vyrobce = 1650 Kc.. kdyz to tak nejak sesumirujem.. maximalni vyrobni naklady tohohle kousku jsou 1500 Kc.. a to je jeste kec, protoze to vyrobce vlastne ani nevyrabi.. jen objedna soucastky a posklada to dohromady.. rekneme, ze ty plasty si dela sam.. vysledkem je tedy to, ze i z onech 1500 jde polovina na zisk vyrobcu a dodavatelu onech soucastek Altecu..

Tohle je presne ta kvalita o ktere se tady stale dokola bavime..

[NobodyLovesMe]

No tak Altec byl vždycky na Pixmanii drahý. Ale tohle už nadsadili moc, to je pravda.Jinak Maxtore neplácej tu, když o tom nic nevíš. Měniče si Altec dělá sám, je to (nebo alespoň byla) normální audio firma. To, že se to montuje v Číně je druhá věc.Tam se montuje skoro všechno.
Co se mi třeba od Altecu hodně líbí je jejich MIX k iPodu a iPhone. Prostě super design ve stylu 80. let
http://www.alteclansing.com/imt800-mix- ... e-pod.html