Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[godlike]

takže to, že najednou zas bude AMD výkonější než SB v multithreadingu nic neznamená?:) .... Výkon 8 vláken vyšší než výkon 12 vláken = zklamání? Pobavil jsi mě

Tady se prece nereklo,ze v multithreadingu bude mit Zambezi vyssi vykon nebo ano?Spis pouze dorovna vykon dnes predrazenyho Gulftownu,kterej dnes nikoho nezajima,kdyz za 6500Kc je stejne vykonej 2600K.
Proc mam bejt odvarenej z toho procaku,kdyz bude urco drazsi,nez 2600k a vykonem nebude o moc lepsi?Cekat muze jen fanatik do znacky.Ja to nejsem..

[THANATOS]

Dajme tomu, ze je to pravda, tak potom by to bolo pre I7 2600 23779 a pre Zambezi s turbocore 32167 to je rozdiel 8388 co je 35,27% vykon navyse, to je vyborne.
Prva otazka, ta 2600 bola bez turba alebo co? Lebo ak aj s turbom tak klobuk dole a AMD vyhrava na celej ciare ak platia tieto podmienky:
1. podobna cena, no dobre o nieco vyssia mozno;
2. spotreba podobna mozno o nieco malo vacsia;
3. tento vysledok plati
4. 2600 je aj s turbom
5. zakaznik nie je overclocker alebo len mierny, lebo inak pri dobre pretaktovanej 2600 nebude taky vykonovy rozdiel a pochybujem ze sa BD dostane k 5Ghz bez problemov.
Druha otazka ak pretaktuju 2600 na 4Ghz co sa deje s turbom, meni sa takt az na 4,4Ghz alebo nie?
Tretia otazka, kolko bodov ma Gulftown?

Godlike:
ripnem si trochu, ani tvoja intel platforma nic moc, ten bug s radicmi by ma nastval lebo len dva funkcne porty mi nestacia a na chybne ich nedam ani keby co, mam 7 hardiskov a dokym pride nova revizia a dosky vymenia to chvilu potrva. To vyzera potom asi tak 2-4 mesiace rozdiel medzi Sandybridge a BD , to este aj konkurent proti BD pride v najlepsom o 6 a viac mesiacov neskor. Pri takomto vykone AMD bude zopar mesiacov KING. INTEL to zbabral s tymi radicmi no co stava sa AMD vie o tom svoje.

P.S. Postoval si znova moja reakcia, suhlasim, ze nikde sa nehovori o vykone v Multi, ale nechapem preco pises ze dorovnal Gulftown ked v tej istej vete hovoris ze Gulftown nikoho nezaujima lebo je drahy a za lacnejsia 2600 ma rovnaky vykon ale zaroven ignorujes ze v tomto leaku ma BD vykon +35% ako som uz uviedol. Protirecis si a poriadne.

[flanker]

2600k je slabší než i7 980x (nemluvě o čerstvě prodávaném 990x). V single operacích je sic tomu často anopak (a to hlavně díky agresivnějšímu Turbu SB i7 2600k) v multithreadingu ale stále poznatelně ztrácí...Proto možná dle zvolené metodiky je potom SB ne až tak vzdálený i7 980x (třeba o 10% horší).
Každopádně rozdíl v Cinebench 2600k 6.8b vs 8.9b pro i7 980x vs teoretických 10.5b pro Zambezi je poznatelný. To není vůbe cmalá hodnota + 1.5b! A sám to jistě z praxe víš.

[ArgCZ]

AMD několik let dohánělo Intel(nutno říci že jen s částečným úspěchem a jen po mainstream). Pokud Zambezi dovede dorovnat či překonat Gulftown, pak překoná to nejvýkonější od Intelu s tříkanálovým řadičem, pak to bude o 100% lepší než doposud a stav který tu nebyl dobrých 5-6let, tohle nazvat "nic moc" je opravdu silná káva, ale chápu že takové předpovědi výkonu uvádějí do rozpaků a člověk neví jak se k tomu stavět, já osobně neuvěřím dokud neuvidím

[flanker]

ArgCZ: souhlas, já jen snad si přeju věřit a snad uvidím . To čekání je hrozný ...Alespoň něco málo by mohlo uniknout za 14 dní z Cebitu, kde za zavřenými dveřmi má být Bulldozer a i nějaké desky.

[Blue Storm]

Dajme tomu, ze je to pravda, tak potom by to bolo pre I7 2600 23779 a pre Zambezi s turbocore 32167 to je rozdiel 8388 co je 35,27% vykon navyse, to je vyborne.

Nejsi si tou frekvencí až moc jistý? Já jen, že nikdo zatím neví, jak to bude a ty "děláš závěry", že běžné prodejní kousky budou bez přetaktování dosahovat frekvence až 4,2 GHz. Pokud by si něco takového AMD dovolilo, musel by být OC potenciál podobný jako u Sandy Bridge, čemuž se mi zrovna dvakrát nechce věřit. Pokud podle oné tabulky porovnáš SB na 3,4 GHz a Zambezi na 3,5 GHz, potom je rozdíl 15%. A také zapomínáš na to, že Zambezi má o 100% více "jader" oproti SB.

[ArgCZ]

Zambezi je čtyřmodul a každý modul má dvě neplnohodnotná jádra která spolu některé věci sdílejí, je to jen jiný přístup k HT, prostě Zambezi i SB umějí 8 vláken

[Blue Storm]

Zambezi je čtyřmodul a každý modul má dvě neplnohodnotná jádra která spolu některé věci sdílejí, je to jen jiný přístup k HT, prostě Zambezi i SB umějí 8 vláken

Pořád je to však "více", než čtyři jádra + čtyři virtuální jádra. A oficiálně je Zambezi uváděno jako osmijádro, tak nevím, proč se to všichni snaží obhajovat tím, že má jen čtyři moduly. Je to osmijádro? Je. Je 2600K čtyřjádro? Je. Tak o čem všichni spekulují?

[ArgCZ]

o ničem, pokud někomu bude stačit omluva pro Intel, však Zambezi je psáno jako osmijádro... tak proč ne, já si nakonec vyberu podle ceny, výkonu a spotřeby

[Blue Storm]

Souhlasím. Ještě bych tam zařadil OC potenciál (pouze však jen pro úzkou skupinku zákazníků). Pokud se bude cenou pohybovat okolo 10k Kč+, což snad AMD ani nenapadne, tak se obávám, že by ho nová cena nejlevnějšího Gulftownu dost ohrozila.

[BudyCZ]

Doufám že na Cebitu výrobci ukáží svoje desky pro AM3+...Plánuji upgrade a chtěl bych pomalu začít vybírat desku nejlepší by byla nějaká se sedmi PEG sloty a XL-ATX formátem

[ttxman]

Ja si nemuzu pomoct, ale pokud srovnavate s Gulftownem tak Zambezi je proste 8 jadro. (diky tomu, ze flex FPU zvlada 2 128bit SSE instrukce najednou). Proto mi ani ty +100% vykonu v renderu na x980 nepripadlo nesmyslnejch, protoze porad doufam, ze v ST vykon Gulftownu minimalne dozene.

[Betruger]

no ale aj keby Zambezi o 15 percent prekona SB tak co sa tyka spotreby nebol by tam znacny rozdiel v prospech SB ??...Zambezi ma tusim TDP udavane na 125 W

[godlike]

Pokud Zambezi dovede dorovnat či překonat Gulftown, pak překoná to nejvýkonější od Intelu s tříkanálovým řadičem, pak to bude o 100% lepší než doposud a stav který tu nebyl dobrých 5-6let, tohle nazvat "nic moc" je opravdu silná káva...

Njn,jenz v mainstreamu mame uz mesic a pul SB.Gulftown byl pro par procent nadsencu.V 95% aplikacich je 2600K prakticky stejne vykonny jako 6jadro.Proto rikam,ze pokud Zambezi dorovna vykon intelovyho 6jadra,pro nas,co mame SB je to fakt "nic moc "

Godlike:
ripnem si trochu, ani tvoja intel platforma nic moc, ten bug s radicmi by ma nastval lebo len dva funkcne porty mi nestacia a na chybne ich nedam ani keby co, mam 7 hardiskov a dokym pride nova revizia a dosky vymenia to chvilu potrva. To vyzera potom asi tak 2-4 mesiace rozdiel medzi Sandybridge a BD , to este aj konkurent proti BD pride v najlepsom o 6 a viac mesiacov neskor. Pri takomto vykone AMD bude zopar mesiacov KING. INTEL to zbabral s tymi radicmi no co stava sa AMD vie o tom svoje.

Tak 7 HD snad nema nikdo.. Mas server? To by te ani zcela bezchybny chipset nestacil,protoze ma jen 6x sata.Z toho pouze dva jsou vadne,a ver tomu,ze 99% lidi vic jak 4 sata nepotrebuje.Tim chybu Intelu nezlehcuju,jen konstatuju.
JInak Intel uz dodava nove chipsety vyrobcum,takze do svou mesicu budou uz nove desky davno v prodeji.

.S. Postoval si znova moja reakcia, suhlasim, ze nikde sa nehovori o vykone v Multi, ale nechapem preco pises ze dorovnal Gulftown ked v tej istej vete hovoris ze Gulftown nikoho nezaujima lebo je drahy a za lacnejsia 2600 ma rovnaky vykon ale zaroven ignorujes ze v tomto leaku ma BD vykon +35% ako som uz uviedol. Protirecis si a poriadne.

Tak ja koukam na vykon na default.Tam vidim cca 15%.Gulftown v ty tabulce nevidim,nebo?Skoro kazdy smejd 2500k/2600k dava 4,5GHz.Lepsi kusy i 5GHz.Pujde tak dobre taktovat Zambezi?Kdovi?Mel by..Porad mezi nim bude 15%.Kdyz ty tabulce ma 4,2Ghz Zambezi porad "jen" 15% nad 4GHz 2600k.

[HEAD]

Gulftown na 3.33ghz ma ve vantage 32365bodu .Proto to srovnavaj jen se 4 jadrem 2600k a ne s plnohodnotnym 6jadrem od intelu.

[flanker]

nevynecháme tuto polemiku? Jak potom vysvětlíte člověku co je HTT a proč je i7 2600k výkonný více než by měl být na čtyřjádro? Ne, jednoduché vysvětlení je takové:
-i7 2600k je fytické čtyřjádro rozšířené o bloky tvořící HTT. Ve windows se potom chová jako logické osmijádro.
-AMD Zambezi je osmijádro tvořené 4 moduly, každý modul obsahuje 2 jádra, které mají společnou sdílenou L2 cache a občas mohou při výpočtu tímto uzpůsobením kolidovat, ve windowsech je to však znovu logické osmijádro.
AMD mohlo klidně dát jádrům zcela nový název a nikdo by se tu nedohadoval, případně změnit celý brand na modul a produkovat to jako 4 modul. Jde prostě o to, že každému nějakým způsobem záleží na efektivitě výkonu. A Intel na to šel přes HTT (nejspíš prodejní ochrana pouze pro Intel produkty) a AMD na to muselo jít trochu jinak a zdá se, že efektivněji.
Bluestorm: těch 4.2 GHz dle mě je myšleno jako OC+turbo=4.2 GHz. Avšak domnívám se, že jestliže na soi l-k vidíme OC kolem 4.2 GHz, tak s 32nm high-k to bude odhadem kolem 4.4-4.5 GHz. Takže OC víceméně velmi slušný.
Godlike: proč teda nejdeš do Interlagos? Nebude silnějšího CPU, navíc Interlagosu bude zachováno Turbo + 500 MHz a vedle něj je i Gulftown dětská hračka

[yuri.cs]

Interlagos bych sem vubec netahal. Gckove sokety v desktopu proste nebudou. To ze se nekdo montuje desky do sasi nepocitam. Veskere chlazeni, BIOS, etc. vse je dimenzovano pro naprosto odlisne pouziti nez v klasicke bednicce na stole.
Takze zadne 16 jadra - BD gen1 bude max 8 jadro. BD gen2 zrejme 10 jadro, ale to bude min. za rok...

Kdyz pominu fakt, ze graf vypada jako dalsi z rady fejku, tak kdyz OCed BD je ve velice dobrem MTed testu +- nastejno s 980X, tak je to pomerne zklamani :/

[THANATOS]

Godlike: porovnaj to ale podla tovarenskeho nastavenia a nie podla taktu po OC, ktore je pre kazdy kus odlisne, moze byt este aj taka situacia ze BD bude mat podobny taktovaci potencial(hoci pochybujem). Gulftown tam nebol ja som reagoval na tvoj prispevok kde si ho spomenul. Server nemam a na doske msi mam 6sata a 2 porty z radicu, ale priznam ze nonstop mam len 5 HDD napojenych, cize ked potrebujem este aj sata pre mechaniku tak som stale o 2 porty kratsi.
Co beries ako default? skore 23000bodov u 2600 proti 27000 u BD, je to tam nestastne dane, clovek nevie kde je turbo zapnute a kde je este aj OC.

Head: hmm to uz tak dobre nevyzera, ale stale 12 vlakien proti 8 vlaknam a vykon rovnaky, chcem vidiet ceny.

flanker: a nie skor turbo bez manualneho OC, predsa len ked bol pretoceny Sandi bridge tak tam maly aj OC.
Edit: mozno OC ale len 200Mhz ak plati, ze +500Mhz turbo na kazde jadro, alebo by bolo vyssie ako na serverovych CPU?

yuri.cs Suhlas uplne iny segment a cena tiez mimo. Ako na to pozries. Gulftown je tu dlhsie, ale ked to porovnas napriklad plocha, cena , spotreba a vykon rovnaky v multi kde Gulftown ma +50% vlakien tak to nie je zle hoci by som chcel viac vykonu. No uvidime co z toho bude.

[flanker]

ano, Vantage neúměrně využívá HTT, tedy počítá Gulftown jako reálné dvanáctijádro (to je vlastně vidět i přímo v subtestu dle počtu průletových kruhů)
yuri: Já jen narážel na stále pochyby godlike, tak jsem mu nabídl servorový Interlagos, který i přes obrovský počet jader bude mít stále + 500 MHz turbo. Čili na náročné aplikace jako dělaný.

[HEAD]

Celej vantage test je onicem.Thubany tam konkurujou a nebo dokonce porazej i5 2500k.
Ve hrach je pak situace zcela jasna.Thubany prohravaj o desitky procent.
Vic se k tomu testu snad neda rict...