Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Zamčeno

Kdy podle vás uvidíme launch FX procesorů (recenze)?

Anketa končí za pát 9. pro 2011, 11:17

do poloviny září 2011
0
Žádná hlasování
do konce září 2011
8
8%
do poloviny října 2011
24
24%
do konce října 2011
28
28%
do půlky listopadu 2011
12
12%
nejspíš nikdy :-), EPIC FAIL
28
28%
 
Celkem hlasů: 100
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

Wuuduu Mohol som si mysliet, ze sa vynoris a zacnes obra znovu obhajovat ako je u teba zvykom :twisted: .
Nikdy sa tam nejednalo aky vykon to ma, ale ze takeho taktu vobec dosiahne, ale OBR lebo je zlobr vytahuje vykon o ktory sa v tomto pripade vobec nejedna . Samozrejme toto nie je pre obycajnych ludi ale pre ludi holdujucich OC.
Ci je pravda vykon alebo nie uvidime po uvedeni :).
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
StepanPepan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. pro 2010
Bydliště: Praha

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od StepanPepan »

webwalker píše:že bych byl nějak odvázaný z takových rekordů, to asi ne, něco to o tom čipu vypovídá.
Nevypovídá naprosto nic o praktickém výkonu v aplikacích, o spotřebě, o taktovatelnosti při omezeném příkonu a omezeném odvodu tepla.

Praktický význam takového rekordu je naprosto nulový, jenom marketing AMD se toho může chytnout, budou se moct chlubit aspoň něčím.
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

StepanPepan Bol by si prekvapeny, ale dost ludi si kupi BD uz len pre taktovanie, aby sa mali s cim hrat. Inak pre ostatnych to ma nizku hodnotu ako vravis.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od del42sa »

THANATOS píše:StepanPepan Bol by si prekvapeny, ale dost ludi si kupi BD uz len pre taktovanie, aby sa mali s cim hrat.
takže měl OBR pravdu, je to hračka pro děti :lol: :wink:
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

del42sa :lol:
Naposledy upravil(a) THANATOS dne stř 14. zář 2011, 09:46, celkem upraveno 2 x.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

NB/L3 na 2.2GHz je podezrele malo. IEEE dokumenty uvadely 2.3+GHz pro L3 jako minimum.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
StepanPepan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. pro 2010
Bydliště: Praha

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od StepanPepan »

Na celém světě existuje pouze několik desítek nebo stovek šílenců, kteří si koupí procesor jen kvůli tomu, aby ho taktovali a lili na něj dusík, zbylých 99,999999% uživatelů zajímá výpočetní výkon a provozní vlastnosti (příkon).
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od webwalker »

StepanStepan: Já si nemyslím, že by to něco říkalo o výkonu (no i když ...?), ale vypovídá to něco o uarch. jako pipeline, latence L2/L3 a tak.
Ale jako reklama dobrý.
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

výsledek Cinebench je také obdobný Thubanu na 4150 MHz.....(7.5b)

Stepan: to,co AMD udělalo je minimálně významné tou frekvencí, strhlo to na sebe pozornost, což byl účel. Ve světě OC a s tím často spojeného marketingu (ať už marketing procesorů a nebo motherboardů) je to pěkná vizitka pro zviditelnění se. Akce sponzorované výrobci jsou po celém světě běžné a více laiky a diváky přitáhne 8 GHz než např 5.5 GHz. Povedlo se to před více než dvěma lety s Phenomy II, později Intel se pochlupil s dobře taktovatelným Gulftownem a nyní zas to bude FX na nějaký čas.
V podstatě však máš pravdu :)

O výkonu se myslím nic 100% jistého nedozvíme na launche. I kdyby výsledky OBRa byly 100% odpovídající konečným výsledkům v den recenzí, potom je tedy něco špatně v čipu.

AMD totiž tvrdilo před delším časem, že FX by měl být efektivitou výkonu 4 modulů roven cca 6C/12T (i kdyby AMDčkovskému teoretickému modelu). Jenže tento doposud viděný výkon je odpovídající spíše 6C/6T nebo 4C/8T .
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

I cheer good products. Blue,Green or pink, doesn't matter.
Now there are things I can't talk about yet but I can say I think they have a winner here.
I saw the benches...
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ost4949106

StepanPepan len skoda, ze do tych 99.9% ludi zapocitavas aj tych, ktorym staci hocijake stare 2jadro na kancelariu, video a podobne. Oni vobec nepotrebuju vykon SB alebo BD.
Naposledy upravil(a) THANATOS dne stř 14. zář 2011, 10:12, celkem upraveno 3 x.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
uber
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Registrován: 19. zář 2010
Bydliště: brno - lisen

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od uber »

StepanPepan píše:Na celém světě existuje pouze několik desítek nebo stovek šílenců, kteří si koupí procesor jen kvůli tomu, aby ho taktovali a lili na něj dusík, zbylých 99,999999% uživatelů zajímá výpočetní výkon a provozní vlastnosti (příkon).
špatně, 0.000001 % jsou ti oc maniaci,
10 % (?) lidi, kteří kupují PC/CPU na základě testů,
89.999999 % lidi co uvidí 8 jader a víc GHz za cenu menší než 4c intel a bez váhání si to vezmou (a tihle lidi ani ve výsledku nepoznají jestli jim to jede v nějakem 1T aplikaci o 30 % pomaleji nez na i5, takže budou všude prohlašovat jak megahustý komp že mají)
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

uber je to tym, ze tych 89.9% ludi ten vykon ani nepotrebuje a tu uz pracuje marketing.

flanker aky rozdiel vo vykone robi NB na default a potom OC pri Thubane na 4.2Ghz?

yuri.cs zaujimavy postreh a to mal aj pri pretaktovani, vobec s tym nic nerobil. Najlepsie na tom je, ze flanker na Thubane 4.3Ghz dosiahol NB 2964Mhz cize 34% viac ako ma BD na 3.6-4.85Ghz.
http://pretaktovanie.zoznam.sk/viewtopi ... 8&p=721558
Naposledy upravil(a) THANATOS dne stř 14. zář 2011, 10:51, celkem upraveno 2 x.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
Wuuduu
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 11. led 2005
Bydliště: Bratislava, Slovakia

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Wuuduu »

flanker píše:...to,co AMD udělalo je minimálně významné tou frekvencí, strhlo to na sebe pozornost, což byl účel. Ve světě OC a s tím často spojeného marketingu (ať už marketing procesorů a nebo motherboardů) je to pěkná vizitka pro zviditelnění se....
Presne, AMD strhlo na seba pozornost vsetkych 500 hc overclockerov na svete. Spickovy marketing.

Nikoho ineho to totiz nezaujima, prepac. Absolutne nikoho. Nezaujima to bezneho neznaleho uzivatela, ktory ani nevie co je to Gigaherz. Nezaujima to fanusikov, lebo vedia, ze ten CPU je crap Nezaujima to ludi, co robia servery a vykonne pracovne stanice, tam sa totiz netaktuje.
Lenovo ThinkPad EDGE E520, intel i3-2310M, 8GB RAM, intel HD graphics / Ati Radeon 6630M 1GB, HDD 500GB, Windows7 HP 64bit
intel pentiumMMX 200MHz, 64MB EDORAM, TsengLabs ET6000 2MB PCI, SoundBlaster AWE32 ASP 8MB ISA, HDD 4GB+850MB, DOS 6.22
ATARI 1024STFM, 1MB RAM, 3.5" FDD SingleSide, TOS
Apple iMac, i5 3,1GHz, 4GB RAM, Ati Radeon 6970M 1GB, 27" LED panel 2560x1440, Seagate 1TB HDD, Magic Mouse, Thunderbolt, audio-technica ATH-T44, Mac OSX 10.6.8
STEAM uubuuW ... EVE Online H00d

MACINTOSH – Most applications crash. If not, the operating system hangs.
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od ArgCZ »

Wuuduu: neděl ze sebe prosimně ňoumu, OC akce bývají dnes zcela běžný doprovodný program ke kdejaké HW události a můžeš si vsadit, že FX se stane pravidelným účastníkem takových předváděček. Přičti si k tomu logo které narozdíl od starých a nevýrazných log je koncipováno jako lehce zapamatovatelné a nepřehlédnutelné a mraky marketing balastu a musí ti bejt jasný, že s tím něco nahoněj. Takže zas nedělej že se to týká jen 500ti lidí, to ani omylem. Tahle věc se dá využít a vše nasvědčuje tomu že to AMD hodlá udělat.

teď se nebavím o kvalitách produktu, o tom řeč není
PS5 Pro, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

wuuduu:bavíme se nyní o desktopu (kupodivu, v serveru ani tak strach o Interlagos nemám, tam myslím zapadne dobře). Dejme tomu, máš akci propojenou s Gamingem a výstavou herního průmyslu. Často tam bývá i nějaký ten hardwarový stánek a věř mi, že z těch několika tisíc návštěvníku, co prochází halou, se zastaví u Extrémního OC, dav na sebe váže další dav :wink: ...A pokud uslyší koment, "tento procesor běží vážení na 8 GHz, a je to osmijádro AMD", tak na to vcelku uslyší. Toto leckdy laikovi a nebo méně znalému bohatě stačí. A takových akcích probíhá přesrok bezpočet

Stále bych netvrdil se 100% jistotou, že je to crap. I z dosavadních měření multithread vypadá slušně (OC nás nezajímá podle tebe, :) tedy na default nastavení podává v multithreadu často lepší výkon jak 2600k).
DOkud neuvidím oficiální recenze, nebudu produkt jako celek hodnotit vyloženě negativně.

Thanatos: můžu pak odpoledne odzkoušet. NIcméně, těch necelých 3 GHz je na NB pro Thuban již celkem nic, dá se dostat stabilně někde na 3100 MHz, pro méně náročné benchmarky kolem 3200-3300 MHz. FX by teoretickymohl jít třeba na 3500-4 GHz na uncore, ale to je těžká spekulace.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Wuuduu
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 11. led 2005
Bydliště: Bratislava, Slovakia

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Wuuduu »

citaj medzi riadkami.

Je jasne ze sa o OC asi zaujimas. Takze ked uvidis AMD logo, okamzite vymenis svoje i5 za Bulldozera? To logo bude vsade a tie magicke ciselka v OC tiez. Miliony mega giga petahercov. Co myslis, kolko ludi len tu na fore vymeni svoje i5 a i7 za AMDcka? Viac ako 10?

Akekolvek OC akcie su z globalneho pohladu, zaujimaveho pre financne vysledky svetovej firmy akou je AMD, uplne bezvyznane, male, zamerane na velmi uzke a male publikum co sa nudi a hra sa s dusikom, alebo o tom sniva pri ceste do skoly.

2flanker: Obycajny clovek ani nevie, ci je 8GHz vela, alebo malo, ci nahodou nema tolko aj v svojom mobile. Ze to ma nejake jadra? Oriesky, ci ake jadra? Clovek, co sa v tom vyzna, sa len jemne pousmeje, ked vidi napis AMD Bulldozer.
Lenovo ThinkPad EDGE E520, intel i3-2310M, 8GB RAM, intel HD graphics / Ati Radeon 6630M 1GB, HDD 500GB, Windows7 HP 64bit
intel pentiumMMX 200MHz, 64MB EDORAM, TsengLabs ET6000 2MB PCI, SoundBlaster AWE32 ASP 8MB ISA, HDD 4GB+850MB, DOS 6.22
ATARI 1024STFM, 1MB RAM, 3.5" FDD SingleSide, TOS
Apple iMac, i5 3,1GHz, 4GB RAM, Ati Radeon 6970M 1GB, 27" LED panel 2560x1440, Seagate 1TB HDD, Magic Mouse, Thunderbolt, audio-technica ATH-T44, Mac OSX 10.6.8
STEAM uubuuW ... EVE Online H00d

MACINTOSH – Most applications crash. If not, the operating system hangs.
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

Wuuduu
Nikoho ineho to totiz nezaujima, prepac. Absolutne nikoho. Nezaujima to bezneho neznaleho uzivatela, ktory ani nevie co je to Gigaherz.
Obycajny ludia sa dost dobre chytaju na GHz a pocet jadier a nie na IPC ako si myslis :)
Nezaujima to fanusikov, lebo vedia, ze ten CPU je crap Nezaujima to ludi, co robia servery a vykonne pracovne stanice, tam sa totiz netaktuje.
Tento tvoj post ti pre istotu pripomeniem ak ten vykon nebude take hovno ako nam tu prezentujes podla OBRovych 1000% pravdivych testov.

BTW vsimol si si, ze jeho Cinebench vysledky 2600 a 990x vobec nezodpovedaju inym review :wink:

http://extrahardware.cnews.cz/core-i3-2 ... y?page=0,5
http://www.legitreviews.com/article/1604/5/
http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2 ... n-review/3
http://www.overclock3d.net/reviews/cpu_ ... ore_1366/4
Naposledy upravil(a) THANATOS dne stř 14. zář 2011, 10:39, celkem upraveno 1 x.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

ono to není jen o hraní si s dusíkem, ale o brandu :)...OC je "jen" doprovodnou akcí, dostat do podvědomí značku.
Kdo má AMD Phenom II, nejspíš také nebude měnit za SB, proč? Jako koncový uživatel s X6 Thuban by pro mě SB neměl žádný přínos (taktovat se bojím, spotřeba mě až tak netíží, těch pár desítek watů v zátěži mi za upgrade a složitosti nestojí, výkon je leckde pdoobný, v praxi ho nepoznám-a proboha, proč jsem si kupoval šestijádro, když vlastně jsem slyšel, že existuje nyní nějaký procesor od AMD, který má v sobě výkonou grafiku a děcka by si na tom doma i zahráli?)
Ještě dodatek, zazžil jsem již 2 akce, kde jsem byl jako doprovodný a nebohlavní aktér OC před davem lidí. Zaujalo to i laiky, ptali se jaká je základní frekvence, jaká je aktuální frekvence a určitě bylo na nich vidět, že je ten rozdíl zaujal. A často se ptali i kolik jader ten rpocesor má a jak je to výkonné.

Thanatos
U SB je to jasné, pokud použiješ ASUS desku, SB ti běží i v multithreadu na maximálním turboboostu. Je to vlastnost ASUS desek,takový malý bonus v ceně (čili 2600k ti běží na 3800 MHz jak v superpí, tak i v Cinebench na všech jádrech)
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

flanker pozrel som testy a niektore mali fakt ASUS az na extrahardware ale co 990x?
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
godlike
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 30. čer 2004

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od godlike »

flanker píše: Stále bych netvrdil se 100% jistotou, že je to crap. I z dosavadních měření multithread vypadá slušně (OC nás nezajímá podle tebe, :) tedy na default nastavení podává v multithreadu často lepší výkon jak 2600k).
Hernajz, zeby naky tebou oblibene PI? :-D Porad si tady resil Cinebench, kde BD totalne vyhorel.Jsem zvedavej, kde bude BD tak uzasne vykonejsi.Encoding videa mozna.
Flankere opakuj, tady je te skoda,vazne.Tvrdit, ze X6 ma vykon jako SB, chce hodne odvahy, kdyz v 90% aplikacie je i debilni i3 stejne rychlej, jako X6.Gratuluji k neustale matouci(spis lzive) kampani.Doporucuji zmenit zamestnani a jit makat do PR AMD.Tam by te privitali s otevrenou naruci.Lhat umis dobre...
Mac...
Zamčeno

Zpět na „Procesory AMD“