NVIDIA Kepler - informace, spekulace

[Stratos]

nebyly naopak TESLY na FERMI architekture dost orezane vuci GTX480/580? mam dojem ze mely mene aktivnich bloku hlavne kvuli spotrebe... Prece jenom v desktopu to TDP dost ojebali sice psaly max 250W ale karty zraly klidne i o 100W vic, u Serveru to takto delat nejde tam je chlazeni dimenzovane presne na urcitou spotrebu a pokud by pak cipy hraly vic udelalo by to peknou paseku..

[dexterav]

no tesly idú viac menej na nižších frekvenciách , ale zase majú komplet odomknutú výpočtovú DP časť, ktorá je pri herných asik 1/3 tesly/quadro

[Krteq]

Jen malá oprava

Celý Onlive a Gaikai běží na Tesla kartách...

OnLive jede na řešení DELL DCS s HW jak nV, tak i AMD/ATi.

[palda]

Krtek: Díky. A já myslel, že ty Dell řešení jsou na VGX boardech jen s Tesla kartama (nevědel jsem, že v tom jede i AMD) co se pak zasouvají do těch DCS mašin.

Stratos: většinou jen nižší taky, kvůli spotřebě (dělalo se více modelů), aby bylo větší portfolio.... ale rozhodně nebyla osekaná samotná architektura, případně vypnuté některé důležité výpočetní bloky. Pokud je mi známo, tak Fermi Tesla karty byl jen s 448 a 512 jednotkama, takže běžně prodávané jádro a výběrové s plným počtem 512. Nejde vyloučit, že si někdo objednal třeba i něco jednoduššího (pokud je to velká zákázka, tak proč ně), ale prodávaly se jen tyhle dvě HPC varianty (samozřejmě ještě čtyřčipová).

[Hladis]

no ja nevim videl sem tenkrat prvni prezentaci od Huanga na FERMI architekturu ktera sla sledovat online pres internet a o hrani her tam defakto nepadlo ani slovo, vsude vyzdvihovali naopak vykon vypocetni + kopa prikladu apod... Po hodine a pul sem to vzdal protoze to byla strasna nuda

To sa mylis, Fermi architektura je sice univerzalna, ale bola prezentovana ako herna..............

Maltro nemuzes brat doslova marketingovy materialy ,ktery jsou nekam/na nekoho smerovany. Uvedom si ,ze tyhle produkty se prezentujou zvlast pro jednotlivy trhy. Asi tezko Huang bude vychvalovat G110 jako herni ,kdyz primarne stejne jako Fermi jde o profi segment kde lezi penize. Stratos ma pravdu v tom ,ze nV pri prezentaci Fermi taktez mluvila hlavne o vypocetnim vykonu a herni se krcil az nekde vzadu. G110 zatim byl jen uveden jako preview hlavne do profi segmentu a k tomu odpovida popis. Az pujde hypoteticky do desktopu treba jako konkurent HD8xxx ,tak se z toho marketingove udela "Fastest gaming GPU bla bla bla" Jako resit v tomhle marketingovy zvasty je proste mimo. Staci jen ten pohled na ten cip a je jasne co je to zac. Bylo by divne aby navrhovali Teslu s tak nabouchanou grafickou casti ,ktera by teoretickym hernim vykonem podrtila vse na trhu.

A není to fuk jestli GK110 měla být nebo neměla?

Je . Chleba to nezlevni

nebyly naopak TESLY na FERMI architekture dost orezane

Ne ,ale to uz odpovedeli jini.

[DOC_ZENITH]

nebyly naopak TESLY na FERMI architekture dost orezane vuci GTX480/580? mam dojem ze mely mene aktivnich bloku hlavne kvuli spotrebe... Prece jenom v desktopu to TDP dost ojebali sice psaly max 250W ale karty zraly klidne i o 100W vic, u Serveru to takto delat nejde tam je chlazeni dimenzovane presne na urcitou spotrebu a pokud by pak cipy hraly vic udelalo by to peknou paseku..

ne, jen měly nišší takty. Ořezané oproti desktopu co se týče sběrnic a počtu SP byly nejstarší, levnější modely GT200 tesel. Ale u Fermi je to naopak, jen Tesla je 100% co se týčče výpočetních funkcí. Quadro má omezenej výkon v DP na 50% a Geforce jen 10 nebo 20% (teď si z hlavny nepamatuju) výkonu v DP než ten čip dovede. GK104 niak omezena není ale je stejně tak o 50% pomalejší v DP než GF100 s 20% jejího DP potenciálu.

[Stratos]

jo diky za objasneni ja si to asi jeste spojoval s tema G200 (to s tom orezanim neboli uzamcenim casti cipu kuvli lepsim provoznim vlastnostem)..
timto si sypu popel na hlavicku

[ArgCZ]

"Fastest gaming GPU bla bla bla"

nechval dne před večerem, GCN myslím bude po odladění docela oříšek i při rozměrech kolem 400mm2 které očekávám

ale vím jak jsi to myslel

[webwalker]

DOC_ZENITH: Quatro má omezený DP na polovinu Tesly?

[DOC_ZENITH]

Ano má. Jinak by nemělo přece žádnej smysl kupovat ty předražený Tesly, stačily by Quadra.

[webwalker]

No nevím:
Quadro 6000: 448CC 574/1148 MHz 1030/515 GFlops SP/DP
vs
Tesla M2075: 448CC 575/1150 MHz 1030/515 GFlops SP/DP

Rozdíl tedy vidím pouze v obrazovém výstupu.

[DOC_ZENITH]

Nevim jestli se to změnilo, ale proč by teda pak Tesly vůbec existovaly?

[Hladis]

Nezalezi nahodou na tom ktere Quadro ? Quadro 6000 je totiz za bratru +-100k a to uz je i pro normalni firmu sakra dost a nevyuzitelne. To uz je spis pro velka studia. Vetsina prodavanych Quadro jsou ty do 10-20k a ty myslim orezane jsou ,ale nikdy jsem Quadra takhle nestudoval.

[dexterav]

No nevím:
Quadro 6000: 448CC 574/1148 MHz 1030/515 GFlops SP/DP
vs
Tesla M2075: 448CC 575/1150 MHz 1030/515 GFlops SP/DP

Rozdíl tedy vidím pouze v obrazovém výstupu.

ano nové tesly sa od qudra líšia +- iba tým výstupom, btw staršie typy ani nemajú výstup
samozrejme dalšia vec je podpora softu
otázka je čo je orezané?
aj fermi neni len GT480/470
prakticky je viac druhov Quadier ako herných GPU kedže sa to tam kombinuje z rôznym počtom SP a zbernicami

[palda]

DOC_ZENITH: Tesla karty nemají video výstupy, případně mají o dost více paměti (4-8GB). Možná je to jen segmentace pro trh, ne že by i Quadra nešly s 8GB VRAM... . Podle všeho se taky v systému nehlásí jako grafická karta (až v konkrétních virtualizačních nástrojích, na čemž funguje třeba Onlive, kdy několik her běží na jednom GPU). Je možné, že je to jen omezeno ve firmware karty...

[DOC_ZENITH]

Několik her na jednom GPU, to dnešní GPU nejsou schopy. Nedovedou ovládat několik nezávislých framebufferů a renderovat více nezávislých scén najednou.

Pokud ano, můžeš dát ňákej link jako důkaz?

[palda]

DOC_ZENITH: stačí si pustit virtualbox nebo jakýkoliv jiný virtualizační nástroj (tohle jsou sice consumer aplikace, ale je to podobné).... Je to potom otázka ovladačů (jak těch realných, tak pro virtuální OS a hypervizoru), karta to pak jen po sběrnici pošle ke zpracování pak se to streamuje.

VMWARE má i docela pokročilé nástroje s hypervisorem, který hlídá vytížení HW, může přenášet zátěž na další stroje (ovšem přehazování mezi GPU asi v reálném čase nejde). S fyzickým HW se jakoby nepracuje, jen na sw vrstvě (kdo zná virtualizaci z pohledu firemní a serverové oblasti tak ví o čem je řeč)

Onlive má 720p a 30 nebo 60fps (podle připojení, takže v ČR jen 30). Není problém hypervisorem kontrolovat vytížení celého GPU, případně to řešit framerate limitem. Něco bylo na GTC 2012 v bloku nvidie (konkrétně Gaikai). Je taky nutné říct, že ty hry nejsou jen tak spuštěné desktop verze, nastavení grafiky nejde měnit, může to tedy být optimalizované i na spotřebu VRAM atd.

Bohužel celou GTC konferenci jsem nenašel, na youtube jsou ústřižky. Na Google IO se taky předváděl Gaikai.

[DOC_ZENITH]

Nikde jsem nenašel vysvětlení jak chtěj 1 grafiku přinutit pro prási s vícero framebuffery. Jednak by jí to okamižitě výkonnostně killnulo a duhak to prostě nevidim reálně. GPU neni CPU. Jednim CPU můžeš živit X virtualizovanejch mašnil, ale GPU bych stejně dal 1 pro 1 3D render. Klidně slabší modely a mít jich hodně, ale nenašel jsem jak přes 1 provozovat vícero 3D renderů najednou aniž by to byla katastrofa.

VmWare mam a co se týče 3D grafiky tak je doslova nepoužitelnej... Nejlepší byl asi Cider na Macu, ale stejně to nebylo ono a muselo se řešit spousta problémů které se v někerých hrách nevyřešily vůbec.

[zumpar1234]

Nejako to tu už odbočujeme od témy...

[nou]

Nikde jsem nenašel vysvětlení jak chtěj 1 grafiku přinutit pro prási s vícero framebuffery. Jednak by jí to okamižitě výkonnostně killnulo a duhak to prostě nevidim reálně.

nevidim v tom problem. spusti si dve 3D aplikacie v okne. bude to fungovat absolutne normalne.

VmWare mam a co se týče 3D grafiky tak je doslova nepoužitelnej... Nejlepší byl asi Cider na Macu, ale stejně to nebylo ono a muselo se řešit spousta problémů které se v někerých hrách nevyřešily vůbec.

ano ale to si mal emulaciu grafiky. existuje takzvany PCIe passthrough v akcii to mozes vidiet napr tuna http://www.youtube.com/watch?v=Gtmwnx-k ... re=related

bezi tam Ubuntu s Xen na ktorom bezi Windows XP. princip je ze to virtualizovane je prakticky priamo dostupne pre WinXP. na druhu stranu je ale ta grafika nedostupna pre to ubuntu.