AMD Steamroller/Excavator (28nm)-informace, spekulace

[del42sa]

přemýšlel jsem na tím, jaký zhruba layout může Steamroller die, vzhledem k tomu že má obsahovat až 5 modulů (lichý počet). Tak jsem si trochu pohrál v malovaní

http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/7/7592 ... .jpg?ver=2

Co myslíte ? Jaké bude uspořádání 5 modulů ? A jakou velikost jádra tipujete ? Je potřeba vzít v úvahu, že BD je 32nm a Steamroller bude na 28nm ! (Bulldozer má 315mm^2) Nechceš to Thanatosi přepočítat ?


Další věc , která mě zaujala je ona dynamická L2 cache. Bude se pravděpodobně jednat o velmi podobné řešení jako u Jaguaru. Jeho L2 je sdílená pro 4 jádra a tvoří ji 4 bloky po 512kB.

http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/7/7592 ... .jpg?ver=2

Jeden Steamroller modul by mohl mít L2 cache tvořenou pravděpodobně také čtyřmi bloky, které by se daly dynamicky připojovat a odpojovat dle potřeby, což je imho velice zajímavá inovace.

[flanker]

až 5 modulů? Kd eje o tom info? To by bylo fajn

[del42sa]

až 5 modulů? Kde je o tom info? To by bylo fajn

přece tady : http://www.amdzone.com/phpbb3/viewtopic ... 2&t=139274

AMD dělá odjakživa Serverové CPU jako slepence dvou desktopových variant, čili Boulder je ze dvou MCM die, každé po 5 modulech ( 10 cores ) Původně měl být 10ti jádrový už Piledriver Komodo, AMD nakonec zůstala u 4 modulů.



5 modulů je také ono bájné die Viperfish Mimo jiné bude určitě existovat maska pro dva moduly. Čtyřmodul a třímodul budou asi opět klasicky die harvesting pětimodulu.....

[flanker]

záleží, jak je to staré, navíc máme SR B, místo původního SR A...Bůhví, co to je a nebo jak se to liší

[del42sa]

záleží, jak je to staré, navíc máme SR B, místo původního SR A...Bůhví, co to je a nebo jak se to liší

B bude nejspíš jen jiná revize téhož, nemyslím si že by AMD nějak dramaticky měnilo plány v serverech... Sám argumentuješ tím, jak má AMD tyto procesory dalece rozpracované, že se nevyplatí je zrušit, protože je v tom spousta peněz. AMD navíc popřelo, že by zrušili velké CPU rodiny Steamroller/Excavator. Takže ?

pořád se ale jedná o CPU do serveru, co bude v desktopu to ví jen pánbůh ( a Read )

Jinak u té L3 cache nejšpíše zůstane velikost stejná jako u BD/PD, tedy 2 x 8 MB. Ve schématu jsem přidal navíc pátou L3 "buňku", která tam být ale nemá.

\\UPDATE

Tak to THANATOS spočítal a s jeho svolením tady ty čísla zveřejním:

Jedná se odhadovanou velikost 5 modulového Steamrolleru vyrobeného 28nm výrobním procesem. viz: http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/7/7592 ... .jpg?ver=2

originalny Bulldozer 315mm^2(32nm) -> 241mm^2 (28nm)
5M BD Štvorec L3 cache(Čtverec) ~357mm^2(32nm) -> 273mm^2 (28nm)
5M BD Obdĺžnik L3 cache (Obdélník) ~403mm^2(32nm) -> 309mm^2(28nm)

samozřejmě , že se vysledné rozměry ještě mohou lišit, ale pro odhad to bude stačit. Zajímavá se také jeví informace o dvakrát tak velké L2. Je tedy možné, že podobně jako u APU, AMD zcela upustí od pomalé L3 cache a nahradí to dynamicky přepínatelnou L2 cache, takže by to spíše mohlo vypadat nějak takto:

http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/7/7592 ... .jpg?ver=2

http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/7/7592 ... .jpg?ver=2

velikosti na 28nm:

1) cca 241mm^2(28nm) 4M8C Originalní Bulldozer s L3 cache
2) cca 273mm^2(28nm) 6M12C Stemroller bez L3 s dynamickou L2 cache
3) cca 250mm^2(28nm) 5M10C Steamroller bez L3 s dynamickou L2 cache


Musím říct že i to klasické FX osmijádro s L3 se 28nm dostává do podstatně příjemnějších rozměrů

[flanker]

Je libo kousek roadmapy z CES?:)


Jen doufám, že to neznamená, že budou pouze v desktopu APU...

[flanker]

Takže bude pro SR Kaveri nejspíš FM2+, PCIe 3.0 pro trinity a následovné není problém

FM2 and FM2+ will be the primary platform for AMD for quite some time. It was essentially confirmed that Trinity has the ability to run PCI-E 3.0 speeds, but the parts were never certified due to a mix of time, budget, and personnel constraints. FM1 did not support PCI-E 3.0 while FM2 does, hence the change in sockets. No timeline has been given for when PCI-E 3.0 will be implemented on the AMD platform, but we were assured that when it makes sense for them to do so we will see products supporting this technology.

AM3 is a big question internally for AMD. These parts are partitioned off of the server market and they are not interchangeable with FM2 (HT vs. PCI-E connections). There will be no updates for some time other than potentially a speed bump down the road with the current Vishera product line. Kaveri will be the first Steamroller part and it is yet unknown if Steamroller will be making it to AM3 or if FM2 will simply replace it in the enthusiast market.

http://www.pcper.com/reviews/Shows-and- ... ea-Islands

[DOC_ZENITH]

Kec.

Support PCI-E rozhodně neni důvodem pro změnu socketu. Ihmo už jen proto, že se nezměnil počet pinů k PCI-E. PCI-E 3.0 nepotřebuje ani o 1 vodič více jak PCI-E 2.0 či 1.0. Je to elektronická změna slotu ne fyzická.

[del42sa]

Myslím, že něco jako FM2+ nakonec bude i pro následovníkka Vishery, pokud tedy vůbec následovník přijde a AMD nebude mít vše jen ve formě APU.... Už neuvedené 10 jádrové Komodo mělo být v FMx socketu ( za x si dosaďte dle libosti 2 nebo 3 nebo 2+ ), tak proč by nemohlo existovat něco jako FM2+ Steamroller ??? Jde o to jak se zvedne počet pinů a jestli to je vůbec potřeba ....

[flanker]

ten jedne pin v FM2 se změnil z důvodu napájení iGPU mám dojem. Kec to dle mě nebude, inženýři z vývoje vědí proč něco mění, nejen kvůli potřebám prodeje. Spíš je zajímavé to, že PCIe 3 může být impletován i do AM3+ čipsetů nativně. V Trinity však nejspíš může komunikovat napřímo přes CPU, v Lalnu ne?

[yuri.cs]

FM1 -> FM2 probehlo hlavne pro SVI2

viz str 35 http://www.hotchips.org/wp-content/uplo ... AMD-v2.pdf

[DOC_ZENITH]

ten jedne pin v FM2 se změnil z důvodu napájení iGPU mám dojem. Kec to dle mě nebude, inženýři z vývoje vědí proč něco mění, nejen kvůli potřebám prodeje. Spíš je zajímavé to, že PCIe 3 může být impletován i do AM3+ čipsetů nativně. V Trinity však nejspíš může komunikovat napřímo přes CPU, v Lalnu ne?

V llanu by mohl také ale llano už nikdo nebude renovovoat. To je jako kdyby si po intelu chtěl novou revizi Lynfieldu s PCI-E 3.0. Reálně by to šlo, prakticky na tebe sere pes. Ke změně došlo mezi SB a IB rovněž bez potřeby zásahu do socketu.

U AM3+ bych to uvítal, konečně by byl novej Northbridge a ne jen 10x přejmenovaná 790FX.

FM2 má řadič PEG v sobě v CPU, takže podpora PCI-E záleží na něm. Jediné co se může postavit do cesty je to co se stalo u některých LGA1156 desek, že na nich byly PCI-E přepínače co nebyly 3.0 kompatibilní. Takže paradoxně ty levné desky bez přepínačů byly 3.0 compatible a ty drahé s tunou slotů řešených přes přepínače ne.

[flanker]

Tak je to potvrzeno. AMD Kaveri = FM3 (a FS2 pro mobilní)
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/sho ... p?t=410680
#define DR_NO_STRING 0
#define DR_SOCKET_C32 5
#define DR_SOCKET_ASB2 4
#define DR_SOCKET_G34 3
#define DR_SOCKET_S1G3 2
#define DR_SOCKET_S1G4 2
#define DR_SOCKET_AM3 1
#define DR_SOCKET_1207 0
#define LN_SOCKET_FM1 2
#define LN_SOCKET_FS1 1
#define LN_SOCKET_FP1 0
#define ON_SOCKET_FT1 0
#define KR_SOCKET_FT2 0
#define OR_SOCKET_AM3 1
#define OR_SOCKET_G34 3
#define OR_SOCKET_C32 5
#define TN_SOCKET_FP2 0
#define TN_SOCKET_FS1 1
#define TN_SOCKET_FM2 2
#define KV_SOCKET_FS2 1
#define KV_SOCKET_FM3 2
#define KB_SOCKET_FT2 0
#define SOCKET_IGNORE 0xF

[del42sa]

Tak to je v pr... to bude zase za necelý rok nový socket FM3 ? A lišit se bude zase jediným pinem jako FM1 versus FM2 ? To si AMD dělá prdel...

[flanker]

počet pinů nevíme, nicméně to asi nebdue tak jednoduché. Bohužel už nevím kde to bylo, ale proč má třeba LGA 1156 a 1155 a nešlo to udělat jinak. Je možné, že Kaveri bude nějakým způsobem kompatibilní, nevíme...Je možné, že může mít podporu DDR3 i DDR4.

[del42sa]

To mě teda AMD nasralo , TU FM2 desku jsem si koupil s tím, že do ní dám později Kaveri APU, alespoň podle původních slajdů to tak bylo prezentováno, že FM2 tady bude delší dobu a bude i pro budoucí APU. A tím těžko mohl být myšlen Richland, protože to je narychlo splácaná náhrada za opožděné Kaveri

[flanker]

Já ti klidně board věnuju, jen aby jsi zůstal u AMD

[del42sa]

Já ti klidně board věnuju, jen aby jsi zůstal u AMD

beru tě za slovo Bude to i s CPU ?

[flanker]

uvidíme, jak na tom budu . Ale nejprve udělám ještě lehký upgrade s Richlandem

[yuri.cs]

A tím těžko mohl být myšlen Richland, protože to je narychlo splácaná náhrada za opožděné Kaveri

Ten inkriminovany slide je z Trinity launch prezentacky. Myslis, ze v tu dobu nevedeli, ze tu bude Richland?