Xbox One a PS4 - informace

[Maxtor]

U me osobne je priorita ekxluzivita titulu jako je napr GT ktery si na PC ani na Xboxu nezahraju:(

My PCckari si na arkady moc nepotrpime no.. my si radeji zajezdime Project CARS..

...ze to vypada spatne a ze pc bude mit lepsi grafiku...Otazka je za jakou cenu?

Nemuzes se divit.. posledni generace konzoli byla v podstate do roka do dvou prekonana.. a to dost viditelne.. tady to nebude jine.. lifecycle tehle zarizeni je vazne moc velky a vzhledem k tomu, ze vychazej na bezne dostupnych komponentech nelze cekat, ze by mely nejaky delsi roky vydrzet a hlavne konkurovat..
A za jakou cenu..? no to je jeste horsi. Kdyz si jdes koupit PC, on za tebe nekdo zaplati 1/3 ceny? Koupi ti zdarma mainstream grafiku apod..?
Dopady ceny konzoli se projevi na ostatnim zbozi spolecnosti.. nic neni bez souvislosti.. PS3 vysla roku 2006 a oddeleni hlasilo posun ze ztraty do zisku v polovine 2010.. 4 roky to byla pro Sony zatez jako prase, protoze tyhle krabice musi dotovat..

Takze pokud se budeme bavit v rovine realne ceny.. ta konzole (Xbox One) by na trhu nestala 15 tisic za ktery by mela jit do prodeje, ale 20, 25.. a pokud beru v potaz ze ke konzoli nedostanu nic nez prave ji tak sry, ale za 25 case postavis taky.. v konzolich neni zadny SSD, zadny dalsi featury.. je to simple zarizeni a pokud se odprostim od vsech tehle veci "navic" tak je 20-25k na herni sestavu dostacujicich.. a to ji za me nasledujici 4 roky nebudou dotovat vsichni. kdo si pujdou kupovat treba televizi.. nemluve o tom, ze za ty penize postavim pravdepodobne vykonnejsi stroj uz ted..

Tim tady nejak nenapadam samotny prichod konzoli, jen si to nejak neidealizujme..

[del42sa]

No, na 40nm to imho nevypadá, čip prý má 5mld tr., to by asi musel být větší.

Jinak to opravdu vypadá, že PS4 na tom bude, co do výpočetního výkonu, lépe. A vůbec jejich návrh čipu s GDDR5 vypadá "vymazleněji". Xbox zase bude zřejmě víceúčelovější s větším důrazem na obsah. No bude to zajímavé

V každém případě u mě doma PC končí. Na občasné hraní se to prostě nemůže vyplatit

PS: Herní výkon konzolí s klasickým počítačem imho moc srovnávat nejde. Kolik procent výkonu si vezme PC na obsloužení všech těch HW přerušení a systémových volání? No hodně

Kde by to vzalo 5 miliard ? Osmijadrovy Bulldozer s masivní L3 cache má 1.2 miliardy tranzistorů, Cape Verde alias Radeon HD7770 má nějakých 1,5 miliardy tranzistorů. Bonaire má nějaké 2 miliardy tranzistorů. To i kdyby dali dohromady osmijadrovy Bulldozer v kombinaci s Radeonem HD7790 + eRAM tak by ten čip neměl 5 miliard tranzistorů.... http://semiaccurate.com/forums/showpost ... stcount=25

No idea what type of cells they use in esram. 6T, 32MB => 32*8*6 = ca 1.5b transistors. 1b with 4T

Jednoduchými počty vychází 1,6 -1,7 miliardy tranzistorů pro GPU + 1 -1,5 miliardy embeded RAM = cca +- 3 milardy tranzistorů. Do pěti miliard zbývají cca 2 milardy a tolik mít 8 jádrový jaguar určitě nebude (když Bulldozer má 1,2 miliardy)

[webwalker]

I když jsem někde četl, že je to na 40nm, tak se mi tomu nechce moc věřit.

[Riku]

Xbonx one je prostě HTPC osekané o dost možností používání s klasickým OS, předváděný jako super multimediální centrum.. To mi nikdo nevyvrátí. Ale hlavně že budu moci jak psychopat mávat a řvát na telku

Kdyby místo vymýšlení jak z konzole udělat multimediální zařízení raději dali prachy na lepší HW a tím umožnili lepší AI a fyziku ve hrách, oboje je ve hrách na dost trapný úrovní oproti grafice. Smutný je, že i PS4 má lepší HW.

btw. http://www.eurogamer.cz/articles/2013-0 ... nkrat-denn

taky demence, co když si budu chtít zahrát singlepayer hry někde na chatě, kde nemám internet? to jsem jako nahranej a budu muset pařit na starým xboxu? dík nechci

[del42sa]

No to jsem opravdu zvedavej na ty parametry

[blekota je boss]

už to zmiňovali v rozhovoru po prezentaci, GPU ma 768SPs tzn. výkon při 800MHz kolem 1.2Tflopu, sice těch 32MB SRAM má dost pomoct, aby výpočetní jednotky idlovaly co nejméně, ale stejně to žádný extra dělo nebude
jinak těch 5mld tranzistorů není pouze APU, v konzoli a kinectu je celkem 5 čipů a znáte marketingový čísla...
BTW, CoD má běžet v 60fps a vzhledem k tomu, že nezmiňovali, že to bude ve fullHD, tak s tím radši moc nepočítám...

prezentace v kostce..
http://www.youtube.com/watch?v=KbWgUO-R ... e=youtu.be

[Alfajk]

k cemu tam vubec je HDMI in ? jo uz vim,kdyz si budu chtit zahrat hry,tak do toho pripojim PS4

[PS3master]

HDMI IN tam je údajně kvůli nové verzi x360 mini, která se připojí k x one a zajistí zpětnou kompatibilitu her

[Hladis]

Tak trvalo mi asi 5s premysleni, zda bych mel o XBOX-One uvazovat. Samozrejme odpověď je negativni. Kupovat si nevykonny HW, kde hlavni prim hraji jen služby ? To si radsi postavim HTPC..........eh vlastne proc když uz tak mam vse propojene s PC a XBOX jsem nedavno venoval kvůli naprostému nevyuziti. Proc koukat na hroznou grafiku s nizkymi fps., když na TV hodim obraz z PC s bezdrátovými periferiemi a zahraju si Total WAr na velky plazme pekne z gauce..........

Ale je fakt, ze pro BFU co netusi co je uvnitř, netusi ze existuje HTPC a vyplazne peníze jen za služby, tak to asi bude ok.

[Ukuk]

Tim tady nejak nenapadam samotny prichod konzoli, jen si to nejak neidealizujme..

Ja si to nejak neidealizuji, jen konstatuji fakt ze je dobre ze vyjdou a to ze budou prekonany PC je nad slunce jasne:)Jen sem zvedavej jak budou hry optimalizovany, pac uz ted nastavaji okamziky kdy moje sestava nestaci a to ji mam pouhy rok...Samo ze vsude nedavam plne detaily:)Treba prave tohle bude hlavni vyhoda pro nas PC hrace ale asi se pletu:)

[Maxtor]

Jako nebudu tady ony konzole chvalit, protoze ani jednu z nich nechci, ale uvedomujete si vubec, ze PC tak jak je dnes znate tady vazne za chvili nebude..? Nez temhle konzolim skonci zivotnost, nebudou zadne sockety apod.. PC bude v podstate identicka krabice s cipy narazenymi na desce a hrat hry budeme pomalu ale jiste zacinat ve sluzbach typu OnLive.. a ze zorvna tahle sluzba dopadla ja nevim jak si nechte od cesty, protoze dopadla tak, ze je ted silenym tahakem pro vsechny tablety s Androidem, na kterej jejich klient portovali.. a ano.. pres 4G si na tom zaparte uplne cokoli..

Takze.. pokud nebudete chtit nekdo platit za sluzby a tolik se tomu branite, zrejme budete muset skoncit s pocitaci obecne.. nic vic nez sluzby tady za 10 let nebude.. teda ne mozna az tak dramaticky a rychle, ale proste nejaka PC case a HTPC apod.. koho to zajima.. streamovat obsah dnes muzu z NASu a skladat nejakou 350W zerouci krabici uz nechce skoro nikdo dnes..
Je potreba si uvedomit, ze tohle forum (a jemu podobne) neni zadnym prurezem trhu, ale pouze okrajovou skupinou geeku..

[PS3master]

No já to vidím kolem sebe. Lidi už PC nechtějí, protože zjistili, že konzole jsou na hraní lepší a na facebook jim stačí obyčejný notebook popřípadě tablet. A to ještě většina lidí v mé věkové skupině (20 let) přestává hrát úplně, takže jejich hlavním strojem je z 90% nějaký ultrabook, který doma připojují na 24" LCD.

[Ukuk]

No já to vidím kolem sebe. Lidi už PC nechtějí, protože zjistili, že konzole jsou na hraní lepší a na facebook jim stačí obyčejný notebook popřípadě tablet. A to ještě většina lidí v mé věkové skupině (20 let) přestává hrát úplně, takže jejich hlavním strojem je z 90% nějaký ultrabook, který doma připojují na 24" LCD.

Konzole rozhodne nejsou na hrani lepsi na to zapomen:))Pokud mluvis za svoji vekovou skupinu (20let) tak je mi vas uprime lito...Mozna to bude tim ze na poradne PC nemate:)Ja vyrost na konzolich od nes,snes,ps1,ps2,ps3 a muzu ti rict jako podstatne zkusenejsi ze momentalne je PC nej platforma na hrani her a tezko se na tom neco v dohledny dobe zmeni:)

[Riku]

Všichni moji kámoši v mým věku (23) hrají na PC, znám jen dva kteří vlastní xbox, ale stejně paří na PC... a to nejsou žádní geekové, většina jsou sportovci, zápasníci apod. a stejnak si skládají nadupaný děla.

[Hladis]

Uuuuuuuuuuuuuuuu PC is dead. End is near. Sakra tohle se tvrdi uz od jeho zacatku Nekde někdo asi ukrad dodavku smejdskych cinskych vesteckych kouli. No tohle téma opravdu nezklamalo. Uz vidim , jak zacnou lidi pracovat a ucit se na konzolich a ultraboocich Asi musim firmu predelat a vsem dat XBOX a Ultrabook.

[nicedoll]

ráda bych řekla, že PC jsou na tom mnohem lépe a hlavně se na nich dá jednoduše udělat upgrade. Konzolu je potřeba vždy novou...

[PS3master]

No já to vidím kolem sebe. Lidi už PC nechtějí, protože zjistili, že konzole jsou na hraní lepší a na facebook jim stačí obyčejný notebook popřípadě tablet. A to ještě většina lidí v mé věkové skupině (20 let) přestává hrát úplně, takže jejich hlavním strojem je z 90% nějaký ultrabook, který doma připojují na 24" LCD.

Konzole rozhodne nejsou na hrani lepsi na to zapomen:))Pokud mluvis za svoji vekovou skupinu (20let) tak je mi vas uprime lito...Mozna to bude tim ze na poradne PC nemate:)Ja vyrost na konzolich od nes,snes,ps1,ps2,ps3 a muzu ti rict jako podstatne zkusenejsi ze momentalne je PC nej platforma na hrani her a tezko se na tom neco v dohledny dobe zmeni:)

Ono je to spíše naopak. Ten kdo má peníze, koupil Xko a kupuje si každou hru. Ten kdo nemá peníze si za 13k postaví PC a první co jde po koupení nové sestavy udělat je stáhnout bitorrent a zaplatit kredit na ulož.to. Tyhle lidi já ale neberu jako hráče a bohužel tohle je taky jediný důvod, proč je windows, jakožto herní platforma, tak úspěšná.
Jestli je to u vás jinak, fajn. Jezdím na kurzy angličtiny do Anglie, USA atd, kde většinou bydlím v rodinách a v těhle zemích jsem ještě neviděl člověka, který když už má zájem v hrách, tak by hrál na počítači. Byl to vždycky xbox nebo PS3 a bylo to bráno jako kolektivní vlastnost, zábava na večer místo programu v TV. A věřte mi, že tohle je přesně to hraní co mě baví, pozvat kamaráda, zahrát i proti sobě fifu,NHL,tekkena a trochu se pobavit. Sedět na židli se sluchátkama na hlavě a s battlefieldem 4 na plný detaily, je to taky způsob, ale mě to prostě nebaví. Co ale nechápu je to, kde berete jistotu, že právě tohle je nejlepší a tohle každý chce? Kde berete jistotu, že hraní na PC je lepší než na PS3/X360? Jsem si 100% jist, že nebýt Xka/PSka/Nintenda tak hraní nenabralo takový boom a není tolik kvalitních titulů, kdo ví jestli vůbec nějaké, protože hraní by bylo pouze pro pár nadšenců.

[Maxtor]

Uuuuuuuuuuuuuuuu PC is dead. End is near. Sakra tohle se tvrdi uz od jeho zacatku

Kdyz myslis.. ja tohle tvrdim od doby, co Intel strasil tim, ze uz prave nastupujici Haswell nemel mit socket.. to, ze to o generaci, o dve odlozili znamena co.. 5 let do doby, nez tady budou plne integrovane platformy..? AMD se na integraci vseho do jednoho cipu soustredi uz ted, ARM ovladlo svet.. Intel se na sockety z ekonomickych duvodu za chvili vykasle taky.. a jakmile to udela Intel, PC, tak jak ho dnes znas prestane definitivne existovat.
Nespekuluju o vykonu.. to je trochu jina pisnicka, ale smer je dan uz dlouho jasne.. hromada jader na cipu s extremne nizkou spotrebou, pokud mozno vse napajeno na nejakym micro-boardu.. tedy.. at si to nazyva kdo chce jak chce, ale dnes tomuto reseni v podstate rikame konzole..
Jsem PCckar.. odchovany PCckem.. stojici za nim a sam si moc prechod nechci pripoustet, ale proste se to stane.. a ted odvazne reknu, ze se to uz vlastne stalo..

K tomu, ze vsichni kolem 20 let maji doma PCcka.. staci si polozit otazku proc a kdo jim je poprve koupil, pripadne kde se s nimi poprve setkali.. povetsinou je odpovedi slovo "rodice".. a ti jsou v PC a rekneme nefrceni s trendy typicti (coz ted nemyslim nejak spatne a hanlive), ale analogii hledejme napr. v automobilech.. kazdy stary farmar v USA ti rekne ze nejlepsi auto na svete je F-150 s poradnym HEMI uvnitr.. presto cela amerika jezdi v 1,6l mazdach..

Tohle neni o osobnich preferencich ale o tom, jak se svet meni.. o tom, ze Intel to z duvodu tlaku beznych end-useru jeste o chvili pozdrzel, ale proste pozdrzel.. ne zavrhl.. ani nijak odmitl..

A ano.. souhlasim s posledne napsanym.. takhle silna komunita PC hracu zdaleka neni vsude na svete.. u nas se hry nekupuji, proto je nutne mit PC a proto u nej lide po tech prvnich kusech od rodicu zustavaji..
Tzn. opet co jsem psal.. tyhle vzorky jsou opravdu geekove.. bezny user si PC sam opravdu nestavi.. ten resi pouze dilema koupim hotovou sestavu (ktere povetsinou nerozumi a neni schopen odhadnout co ma byt uvnitr), pripadne konzoli, ktera je proste urcena na hry a ma jasne definovane sluzby a vyuziti.. bezny user (pridejme 10 let - coz jsou lide kteri se pohybuji kolem me a zaroven nejsilnejsi herni zakaznici (ano - hrani opravdu neni o 15ti letych detech,a le nejvetsi cilovka a trh jsou tricatnici)) je ten, ktery SW kupuje a i kdyz ma PC, stejne hraje na konzoli, protoze ma penize na svou 50" plazmu na ktere chces hrat bez obtezovani se nastavovanim cehokoli a resenim nejakeho PC.. alespon takto to lide kolem me (a bohuzel i prodeje jasne naznacuji, ze na celem svete) hromadne delaji.. nejsem slepy abych nevnimal, ze drtiva vetsina PC her jsou porty a ne exklusive tituly..

Proste rovnice / pocitac-prace / konzole-hry / se uz marketingove davno uchytila a muzete se tady treba stavet na hlavu.. proste to tak je.. a tvrdit ze ne, je bud hloupost, nebo neznalost.. oboji ale na tom, ze nas ceka poslednich par let socket procesoru a upgradovatelnych sestav, nic nezmeni.. na zapad od nas uz dneska nikdo doma nema case plnou dratu.. jen geekove.. pocitac se ve vetsine sveta rovna all-in-one a u nas to uz zacina byt videt taky..
Jestli nekdo zije v domeni, ze napr. onen Intel zije z jednotlivych komponent pro koncovy trh, tak je normalni blazen.. pokud vynecham business sferu pro kterou jsou urceny uplne jine produkty, zisky jsou v prodejich kamionu soucastek, ktere jini vyrobci pajeji na sve desky..

A z cesi nejsou geekove..? Staci se podivat na Wi-Fi pokryti.. nebyl poradny internet, tak jsme se dostali do stavu, kdy mame nevyssi pokryti ze vsech zemi na svete.. proste jme si ho vlastnima silama vybudovali.. stejne tak, jako ma dodnes kazdy druhy v garazy rozebrany svy postarsi auto.. tohle ale neni normalni.. tohle je pozustatek komunismu v rovine "urob si sam"..

[blekota je boss]

je tady ale jeden prvek, kterej bude imho hrát velkou roli v tom, že na PC se bude ještě dlouho hrát a možná ho to zase na chvíli nakopne... a tím je VR. A nejsem si moc jistej, zda nextgen konzole maj dostatek síly na to, utáhnout všechny nadcházející hry v min. fullHD rozlišení s 60fps lockem a minimálním inputlagem...
Jako původně zapřísáhlej PCčkář, po letech strávených na X360 jsem bral nextgen konzole jako zcela jasnou koupi. Ta pohodlnost, bezproblémovost a tím pádem i zábavnost hraní je zcela někde jinde.
Po tom, co to ale vypadá s VR hodně nadějně, už si tak jistej nejsem... a pokud bude VR především doménou PC, s klidem překousnu i ty jeho problémy...

[Riku]