Výměna odporu na pamětech

Problematika SDRAM, DDR1/2/3 SDRAM, RDRAM, SO DIMM a další, včetně čteček pamětí.
Odpovědět
thorgal
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. čer 2008
Bydliště: Zlín, ČR

Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od thorgal »

Zdravím všechny,
Mám prosbu. Při odstaňování pasivů z pamětí (kvůli instalaci vodního bloku), se mi podařilo dva moduly (ze čtyř) poškodit. Jeden jsem vzkřísil zapečením :D, ale s tím druhým to tak jednoduché nebude. Z něj se totiž ztratily dva zcela miniaturní SMD odpory. Zkoušel jsem ty ostatní měřit Ohmmetrem, ale nedaří se mi to. Především, na display to ukazuje střídavě diametrálně odlišná čísla a když už se to povede udržet, tak hodnoty rostou, až mi nestačí rozsah (maximáně měřím do 20M).

Plánuju na zkoušku dva odpory koupit (poštovné mě výjde několikanásobně dráž :D), ale nejsem si jistý velikostí odporu. Víte někdo jaký odpor by tam mohl být? Paměti jsou DDR3 Patriot G2, 8GB/1333MHz, Cl9

Díky
GAME: ASRock Z77 Extreme4-M, Core i5 3570K + EK-Supremacy, 4x8GB Patriot G2 DDR3 + EK-RAM Dominator X4 CSQ + XSPC Memory Side Plate, EVGA GTX 680 SuperClocked + EK-FC680 GTX CSQ, Asus Xonar XD, Kingston HyperX 3K SSD 240GB, Mo-ra 3 + EK-DCP 4.0 + Cawedog Expa Cyclon1, Corsair GS800, 28" Samsung U28D590D, WCPC Case
HTPC: ASUS E45M1-I DELUXE, 2x4GB Kingston HyperX DDR3, Kingston SSD V 64GB + 2x3TB WDC RED, Samsung SH-B083L, PicoPSU-80, Casemod EuroCase MC 8107
iZ3D a TriDef Stereoskopie, Grub4DOS RamDrive, Seznam užitečných programů, RepRap Prusa-Mendel, Case WCPC
Jeltík
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Registrován: 16. říj 2004
Bydliště: HK, /edit-promaz!
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od Jeltík »

Já se nesměju, protože RAM "strašně topí a bez chlazení vodou se upečou", co si radši koupit jiný RAM než vymýšlet hokus pokusy a případně si zničit ZD?
thorgal
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. čer 2008
Bydliště: Zlín, ČR

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od thorgal »

Problém je, že ve ztišeném přetaktovaném kompu s pasivním chlazením, kde je jinak všechno chlazené vodou a není tam ani jeden ventilátor (kromě zdroje, který má samostatný okruh), paměti se zvýšenou voltáží opravdu docela topí... Ukaž mi sadu DDR3 pamětí 4x8GB s vodním chladičem za rozumnou cenu, která by nestála za to riziko a začnu tě brát vážně. Už jsem se na nich dostal přes 70°C a to jsem s OC ještě ani nezačal.
GAME: ASRock Z77 Extreme4-M, Core i5 3570K + EK-Supremacy, 4x8GB Patriot G2 DDR3 + EK-RAM Dominator X4 CSQ + XSPC Memory Side Plate, EVGA GTX 680 SuperClocked + EK-FC680 GTX CSQ, Asus Xonar XD, Kingston HyperX 3K SSD 240GB, Mo-ra 3 + EK-DCP 4.0 + Cawedog Expa Cyclon1, Corsair GS800, 28" Samsung U28D590D, WCPC Case
HTPC: ASUS E45M1-I DELUXE, 2x4GB Kingston HyperX DDR3, Kingston SSD V 64GB + 2x3TB WDC RED, Samsung SH-B083L, PicoPSU-80, Casemod EuroCase MC 8107
iZ3D a TriDef Stereoskopie, Grub4DOS RamDrive, Seznam užitečných programů, RepRap Prusa-Mendel, Case WCPC
Alfajk
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. kvě 2009

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od Alfajk »

potrebujes pretaktovany ram? potrebujes jich urcite 32GB ? ty ram jsou po smrti,jedine novej kus...
CPU: AMD Ryzen 5 7600X@5,5GHz | GPU: EVGA GeForce RTX 3080 12GB XC3 ULTRA GAMING | MB: ASUS PRIME X670-P WIFI | RAM: 32GB DDR5 6000MHz CL36 FURY EXPO | SSD: WD Black SN770 NVMe 2TB | PSU: Seasonic Focus GM-850 Gold | CPU Cooler: Noctua NH-D15 | Case: be quiet! Pure Base 500DX Black | OS: Win 10 Professional | Monitor: ASUS TUF Gaming VG27AQL1A
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od crashPC »

thorgal: pošli vadné RAM, jednu dobrou na porovnání, odpory vyměním. Pokud máš zájem, více SZ :-)
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od havli »

To nebudou odpory, ale kondenzatory.... mereni tomu odpovida.

Jinak chladit RAM vodou :roll: Pokud nemas APU, tak je uplne zbytecny taktovat pameti - na vykon to nema vubec vliv.
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
thorgal
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. čer 2008
Bydliště: Zlín, ČR

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od thorgal »

To Alfajk: Ano, potřebuju 32GB, vzhledem k tomu, že z nich běží celý ramdisk s windows a cadem (uživil bych i dvakrát tolik)! Potřebuju je přetaktovat, protože na nich občas dělám docela náročné modely (sám cad zabere přes 9GB paměti) a jejich vizualizace. A protože zasr#&* Cad, jede při modelování jen na jednom jádru a velmi často se seká vlášť při otáčení a zoomování pohledu, tak chci odstranit všechny hrdla, které jenom můžu. A chci je mít pod vodou jako zbytek počítače prostě proto, že když pojede komp pod zátěží bez dozoru celou noc, tak abych měl jistotu, že se nepřehřeje a úlohu dokončí. Ano, můžu ho ochránit například monitorovacím panelem s nouzovým vypnutím při přehřátí, ale co mi to pomůže, když 8 hodin práce bude pryč?

To All: Ještě někdo tu má problém s vodním chlazením pamětí, místo aby pomohl? Není to můj první vodník, Vlastně s drobnou přestávkou chladím počítače vodou už 8 let. Mám své důvody proč hodně paměti a proč je chladit vodou, protože tohle NENÍ domácí herní počítač! Jestli s tím máte problém, je to váš problém. Můj problém je jestli mám vyhodit 1300,- a budu muset znovu ztrácet čas laděním přetaktu nebo to půjde ještě opravit. Jestli na to neumíte odpovědět, bude velmi prospěšné, když se zdržíte komentářů. Díky
GAME: ASRock Z77 Extreme4-M, Core i5 3570K + EK-Supremacy, 4x8GB Patriot G2 DDR3 + EK-RAM Dominator X4 CSQ + XSPC Memory Side Plate, EVGA GTX 680 SuperClocked + EK-FC680 GTX CSQ, Asus Xonar XD, Kingston HyperX 3K SSD 240GB, Mo-ra 3 + EK-DCP 4.0 + Cawedog Expa Cyclon1, Corsair GS800, 28" Samsung U28D590D, WCPC Case
HTPC: ASUS E45M1-I DELUXE, 2x4GB Kingston HyperX DDR3, Kingston SSD V 64GB + 2x3TB WDC RED, Samsung SH-B083L, PicoPSU-80, Casemod EuroCase MC 8107
iZ3D a TriDef Stereoskopie, Grub4DOS RamDrive, Seznam užitečných programů, RepRap Prusa-Mendel, Case WCPC
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od havli »

Mno, kdyz ti vyhozenych 1300 stoji za zlepseni vykonu o 1%.... tvuj boj.

Pokud chces vyhazovat penize, tak si radsi kup intel - ten je v single-thread podstatne rychlejsi a da se uchladit i kouskem pokroucenyho hliniku. A zadny blbnuti s vodou neni nutny. :-D
Jeden jsem vzkřísil zapečením
btw. tenhle modul radsi vyhod, pokud si chces hrat na "spolehlivy PC". Peceny komponenty obvykle dlouho nevydrzi...
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od crashPC »

Nu, poslední rady kluků opravdu nejsou od věci.
Správnej + přetaktovanej Intel + stock rychlé paměti s klasickým heatsinkem musí fungovat dost spolehlivě a svižně. Každopádně RAM není nikdy dost, a pokud ji uživatel dokáže zaplnit, tak tam takové velké množství asi má bejt. Mě taky naprosto akutně nestačilo 4GB, 8GB dost na hraně – plně využito. Ani se tomu dnes nedivím.
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
thorgal
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. čer 2008
Bydliště: Zlín, ČR

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od thorgal »

To crashPC: Klid. Dokážu odfiltrovat radu od nesmyslných dotazů, které vůbec nikam nevedou. Ikdyž ex-post dobré rady jsou spíš taky na naštvání :D Já hlavně nechápu proč, když člověk poprosí o pomoc s danným stavem věci, tak dostane vysvětlení, že je vlastně naprostý debil, protože 32GB přetaktované paměti přece nikdo nevyužije. Jsem ochotný uznat, že chladit paměti vodou je už trochu overkill, ale prostě to tak je a bude. Diskuze na toto téma nic nevyřeší a navíc patří do jiného tématu. Ze 4 lidí jsi jediný, který pochopil, o čem je tu řeč a to je docela tragická bilance. Aspoň tě za to můžu virtuálně poplácat po rameni :D

To havli: Umíš vůbec číst? Tady nejde vůbec o to, jestli mám nebo nemám na nový modul. Mám a už je i objednaný, ale necítil jsem potřebu to sem napsat, protože jsem očekával diskuzi k věci, kterou jsem myslím celkem jasně formuloval hned v prvním příspěvku. Jde o to, že počítač docela nutně potřebuju, vím jak líné to je bez OC (nebo dokonce bez ramdisku nedej bože se swapem), vím že mi bude dva až tři dny trvat, než najdu 100% funkční hodnoty časování (poté co mi nový modul vůbec dojde), takže pokud by byla možnost to za půl hodiny alespoň dočasně spravit "na koleně", aby to do konce týdne jelo, tak bych to hned risknul! Stejně tak ale asi nebudu sedět se založenýma rukama u kompu a čekat, až mi někdo "dobře" poradí. Pokud prostě ani dneska odpoledne nebudu mít řešení, jak dostat system do ramdisku, tak ho budu muset zase nastartovat z SSD jen s 16GB RAM. Bude to o nervy, a každý kdo ví, jak se na několik MINUT sekne cad při otáčení nebo zoomování velkým modelem ví o čem mluvím! A ti ostatní ... škoda slov.

Podpis není aktuální, mám i5 3750K (ikdyž zrovna při renderování se nedá říct, že bych si proti přetaktované X6 1055T moc pomohl), a troufám si říct, že zisk přetaktování paměti z 1333MHz alespoň na 1866MHz je v některých aplikacích rozhodně více než 1%. A to chlazení při 4,4GHz kusem pokrouceného hliníku bych vážně chtěl vidět. 8)

A ano, málem bych zapoměl, děkuji za radu, určitě časem ten modul vyhodím, ale to budu řešit až po té, co zkolabuje :P Zatím projel 8 hodin memtest bez chyby i se sundaným chladičem na základním taktu. A hodlám ho v mezičase týrat dál :twisted:
GAME: ASRock Z77 Extreme4-M, Core i5 3570K + EK-Supremacy, 4x8GB Patriot G2 DDR3 + EK-RAM Dominator X4 CSQ + XSPC Memory Side Plate, EVGA GTX 680 SuperClocked + EK-FC680 GTX CSQ, Asus Xonar XD, Kingston HyperX 3K SSD 240GB, Mo-ra 3 + EK-DCP 4.0 + Cawedog Expa Cyclon1, Corsair GS800, 28" Samsung U28D590D, WCPC Case
HTPC: ASUS E45M1-I DELUXE, 2x4GB Kingston HyperX DDR3, Kingston SSD V 64GB + 2x3TB WDC RED, Samsung SH-B083L, PicoPSU-80, Casemod EuroCase MC 8107
iZ3D a TriDef Stereoskopie, Grub4DOS RamDrive, Seznam užitečných programů, RepRap Prusa-Mendel, Case WCPC
Ssnake
Začátečník
Začátečník
Registrován: 25. led 2005
Bydliště: chotebuz

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od Ssnake »

kdyz uz teda budes asi kupovat nove, tak vem nejake 2133+@1.5V co pujdou nechat pasivne (na 1866@1.35V), prip. nejake bez chladice. btw tu zapecenou bych vyhodil a dalsi uz nikdy nesundaval...
FD node 202, ST45SF, Z97i, i7-4980HQ CB20:1718,CB24:254 NH-L9i, 2x8, R9NANO , 5100MAX
x850xtPE, x1950xtx, hd2900gt, hd3870, hd4890, hd5870 - - 6800ultra, 7900gtx, 8800gtx, 9800gtx+, gtx285
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od havli »

Mno, je videt, ze to s tou praci u tebe neni az tak horky, kdyz si muzes dovolit stravit nekolik dni ladenim RAM.... :lol: Pracovni stroje se netaktuji, aspon u lidi, kteri to mysli s praci aspon trochu vazne. Na tyhle ucely jsou xeony/opterony, ecc RAM a podobne. Navic nechapu proc si nekoupis rovnou 1866+ moduly a chces to mackat z 1333... rozdil v cene neni az takovej. :roll:

Kus hliniku byl myslen obrazne (jestli chapes, co to znamena..), kazdopadne na 4,4GHz staci kdejakej freezer, pokud se to neprehani s napetim. Neni potreba blbnout s vodou, coz je potencialne mnohem min spolehlivy chlazeni (chcipne cerpadlo, uvolni se hadice, prehrivani desky, apod).

Jestli cekas az modul zkolabuje, tak hodne stesti s poskozenymi daty, nez na to prijdes. :P To, ze projel memtest dnes, jeste neznamena, ze to tak bude i zitra.
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od Hladis »

Ja vam to presunu do Pameti. To je vhodnejsi sekce.
thorgal
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. čer 2008
Bydliště: Zlín, ČR

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od thorgal »

To Ssnake: Když je budu kupovat nové, tak s největší pravděpodobností na 2133MHz modul nenarazím, alespoň zatím se v 8GB provedení nedělají.

To havli:
Nepřipadá ti že jsi trošku drzý? Co dělám na svém soukromém počítači je myslím moje věc. Jenom kvůli tomu, že ty žiješ v domění, že se práce dělá na serverových procesorech si ho nebudu domů pořizovat, zvlášť když práce je jen jedna z mnoha využití. A stále netuším jak o všechno souvisí s opravou jednoho paměťového modulu! Navíc tomu, kdo ti nakecal, že ECC je potřeba na CAD musím pogratulovat k povedenému žertíku.

Nehodlám s tebou vůbec diskutovat o výhodnosti nebo nevýhodnosti vodního chlazení. Evidentně už o něm hodně víš a máš spoustu vlastních zkušeností, aby jsi to byl schopný objektivně posoudit, takže můj názor ani nepotřebuješ ;) Běž se o své názory ale podělit do sekce vodní chlazení, MaWa tě tam určitě rád uvidí :mrgreen:

Že to kvůli vadnému modulu párkrát spadne a poškodí data? To dělá Autocad běžně při automatické záloze sám od sebe i na pracovních stanicích :D. Už kvůli tomu tak vymakali obnovu výkresů, až mi připadá, že z toho začínají dělat feature. A jestli jsi to myslel tak, že je to zbytečné riziko? A co není? Ty paměti jsem musel hned po koupi dvakrát reklamovat, než se je naučilil vyrábět, předloni mi shořel zdroj v záruce, letos grafika krátce po ní. Nevíš dne ani hodiny. Jestli tě to baví, klidně udržuj paniku, ale buď tak laskav a mě z toho vynech.

A co se týká 1866MHz pamětí tě opět musím zklamat, ale jsi zase vedle. Když jsem ty moduly kupoval, a to je už skoro dva roky, tak byly maximálně 1600MHz a to ještě za tučný příplatek. Že je to dneska jinak je zcela irelevantní.
GAME: ASRock Z77 Extreme4-M, Core i5 3570K + EK-Supremacy, 4x8GB Patriot G2 DDR3 + EK-RAM Dominator X4 CSQ + XSPC Memory Side Plate, EVGA GTX 680 SuperClocked + EK-FC680 GTX CSQ, Asus Xonar XD, Kingston HyperX 3K SSD 240GB, Mo-ra 3 + EK-DCP 4.0 + Cawedog Expa Cyclon1, Corsair GS800, 28" Samsung U28D590D, WCPC Case
HTPC: ASUS E45M1-I DELUXE, 2x4GB Kingston HyperX DDR3, Kingston SSD V 64GB + 2x3TB WDC RED, Samsung SH-B083L, PicoPSU-80, Casemod EuroCase MC 8107
iZ3D a TriDef Stereoskopie, Grub4DOS RamDrive, Seznam užitečných programů, RepRap Prusa-Mendel, Case WCPC
Blue Storm
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 28. srp 2006

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od Blue Storm »

thorgal píše:To Ssnake: Když je budu kupovat nové, tak s největší pravděpodobností na 2133MHz modul nenarazím, alespoň zatím se v 8GB provedení nedělají.
To je samozřejmě kravina. Pokud jsi nemyslel jeden samostatný modul, tak kitů s 8GB moduly a frekvencí 2133 MHz a výše je celkem hodně.
PC: Intel Core i7-8700K | Asus Strix Z370-G Gaming | GTX 980 Ti | Corsair Vengeance LPX 2× 8 GB | HyperX Fury 240 GB | Intel 600p 512 GB | WD Blue SSD 250 GB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Pro 13" 2020 | Phone: Apple iPhone XS
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od havli »

1. Je spousta druhu xeonu/opteronu a mnohy z nich jsou urceny do workstation, coz je prave to, co delas ty
2. ECC se necha pouzivat vsude, zejmena tam, kde je vyzadovana spolehlivost a konzistence dat... takze klidne i CAD
3. Proslo mi rukama tolik HW (vcetne vodou chlazenyho), ze dokazu posoudit (ne)vyhody tohoto reseni. A na IB to opravdu vyznam nema... Tam se jadra pecou kolem 80°C skoro nezavisle na chlazeni
4. A kdyz se ti vinou vadny RAM poskodi i zalohy, tak co?
5. To mas z toho, ze kupujes takovy smejdy - Patriot je jedna z tech nejhorsich znacek... Jinak mrtva grafika nemuze poskodit data, zdroj obvykle taky ne.... zato RAM uplne klidne.

Je videt, ze o dany problematice moc nevis, v budoucnu se v PC radsi neprehrabuj - usetris si s tim spoustu casu a penez za zniceny komponenty.

btw. durazne doporucuju tu pecenou RAM hned vyndat, nez toho budes litovat. A pouzivat ji maximalne na vypodlozeni stolu. :wink:
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
thorgal
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. čer 2008
Bydliště: Zlín, ČR

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od thorgal »

To Blue Storm: Omolouvám se, napsal jsem to blbě. Máte pravdu se Ssnakem, že 16GB kity existují, ale těch pár modelů, co jsou na trhu obvykle jedou na 1.65V ne 1.5V, stojí o tisícovku víc než 1333/1600MHz a nejsem si jistý, jestli by šly při osazení všech čtyř slotů tak podvoltovat, jak psal Ssnake.

To havli:
1, Poměr cena výkon je u Xeonu takový, že si ho na domácí čmárání opravdu pořizovat nebudu. Kromě toho samotný Xeon nic neřeší, ideálně potřebuješ i adekvátní desku, paměti, grafiku a to se s tvým doporučením dostáváme do takových čísel, že naprosto nechápu, proč ti tak děsně vadí moje investice do vodního bloku na pamětech a dvou dní ladění ve svém volném čase :D. Ani v práci můj workstation notebook nemá Xeon ale "obyčejnou" Core i7 SB s nějakou slabou Quadrou a bez ECC. Funguje spolehlivě a to je to, co se při práci počítá, Nálepka Wokstation ti bezproblémový chod a hlavně podporu všech potřebných funkcí v konkrétní aplikaci nezaruči a kdo ví co potřebuje, tak si to mnohem levněji poskládá/nechá poskládat sám.
2, ECC se hodí na CAM a CAE, které nedělám, ale ani tam to není bezpodmínečně nutné. U CAD nemají význam, protože výpočet grafiky není nutné řešit se zaručenou konzistencí dat. Naopak to zbytečně brzdí.
3, Já jsem už na začátku psal, že vodou chladím celý komp, nejen IB. Ne proto, že ho chci hrát do extrémů, při OC jsem poměrně konzervativní, ale chci mít co nejlepší provozní vlastnosti pro dlouhodobý běh bez dozoru, především v nočních hodinách. Kdybych chtěl srovnatelné vzduchové chlazení, pak jeho pořizovací cena bude srovnatelná s vodníkem a natolik proprietální, že s každým upgradem (např. grafiky) budu muset kupovat i podstatnou část chlazení znovu. Tato zkušenost už mě stála tolik, že jsem se k vodníkovi ráději vrátil.
4, S pečenou pamětí, které se vrátí studený spoj nejspíš ani nenastartuju počítač. Kdyby se jí při pečení poškodily paměťové buňky, tak by se tato skutečnost již projevila v memtestu. S vodním chlazením se přehřívat nebude a na zvýšené napětí by mohl umřít tak jako tak. Přesto, pokud by byly paměti v budoucnu tak nestabilní, aby způsobily poškození ukládaného souboru, pak by s největší pravděpodobností počítač bez pádu nevydržel ani do prvního uložení. Pokud ano, pak se první předchozí uložený stav přejmenuje na *.BAK a teprve pak se ukládá nový soubor, takže se vracíš maximálně hodinku zpět. Navíc v práci máme každodenní rozdílové zálohy a pokud bych nedokázal otevřít ani bak, tak se můžu vrátit o den, dva zpět. A už jsem musel hodněkrát dělat spoustu věcí znovu, ale prakticky vždy to bylo kvůli impoortu dat nebo proto, že Cad při náročném úkolu přestal odpovídat systému, a bylo rychlejší jej zhodit, a nakreslit znovu a obejít ten problematický úkon, než čekat až zase začne reagovat. Stačí ti takové vysvětlení?
5, Každé takové klišé, jako: "Patriot je jedna z nejhorších značek" o tobě něco vypovídá. Mě je úplně jedno, jaký je Patriot výrobce, protože musí držet záruku stejně jako každý jiný a jeden den memtestu mi za jistotu, že jsem nekoupil vadný šmejd stojí. Každý prodejce počítačů ti za to naučtuje pětikilo a říká tomu zahořeni :D. Zatím se mi testování pamětí vždycky vyplatilo, reklamoval jsem už i "lepší" značky nejen pamětí, což mě už docela vyléčilo z "připlácení za kvalitu".

Změřil jsem toho (a vylepil i tady na fóru) už dost na to, abych si dokázal udělat vlastní názor, co pro mě má a nemá smysl a hlavně cenu řešit. A trochu neskromně si troufnu tvrdit, že cadu a vodníkům rozumím víc než ty. Můžeš mě, zkusit přesvědčit o opaku, ale prosím trochu relevantnějšími argumenty, než že nerozumím HW, protože kupuju tvou neoblíbenou značku, protože si dovoluju pracovat na normálním počítači (přestože plně vyhovuje specifikacím Autodesku pro provoz Cadu) nebo, že dokonce coby člen fóra PCT ve svém volném čase taktuju :lol:
GAME: ASRock Z77 Extreme4-M, Core i5 3570K + EK-Supremacy, 4x8GB Patriot G2 DDR3 + EK-RAM Dominator X4 CSQ + XSPC Memory Side Plate, EVGA GTX 680 SuperClocked + EK-FC680 GTX CSQ, Asus Xonar XD, Kingston HyperX 3K SSD 240GB, Mo-ra 3 + EK-DCP 4.0 + Cawedog Expa Cyclon1, Corsair GS800, 28" Samsung U28D590D, WCPC Case
HTPC: ASUS E45M1-I DELUXE, 2x4GB Kingston HyperX DDR3, Kingston SSD V 64GB + 2x3TB WDC RED, Samsung SH-B083L, PicoPSU-80, Casemod EuroCase MC 8107
iZ3D a TriDef Stereoskopie, Grub4DOS RamDrive, Seznam užitečných programů, RepRap Prusa-Mendel, Case WCPC
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od havli »

1. Xeony stoji i min, nez klasicky i7. Treba tento. ECC RAM jsou cenove srovnatelny s obycejnyma - 16GB za 3k Desku se mi nechce hledat, ale predpokladam, ze cena nijak zavratna nebude.
Ani v práci můj workstation notebook nemá Xeon ale "obyčejnou" Core i7 SB s nějakou slabou Quadrou a bez ECC.
Hmm, jestli to neni tim, ze mobilni xeony jaksi neexistujou, ECC SODIMM taktez... :P

2. budiz

3. Na IB s konzervativnim OC staci Gelid Traquilo za 600. Grafika se necha koupit se slusnym nereferencnim chlazenim (Asus DC2 a podobny) za nepatrnej priplatek oproti referencnim verzim. Deska a RAM neni potreba chladit extra, staci airflow ve skrini (2x 12cm fan, 150/kus). HDD to samy. Zdroj ma vetrak tak jako tak... a jestli i ten chladis vodou, tak si docela koledujes. :wink: Takze suma sumarum chlazeni vzduchem poreseno za 1000-1500. Chci te videt, jak za takovou castku poridis vodu.
ale chci mít co nejlepší provozní vlastnosti pro dlouhodobý běh bez dozoru
V tom pripade se ani nemusis ohlizet na hlucnost (a i kdyby, necha se chladit tise i vzduchem) a spolehlivost ventilatoru na radiatoru/primo na chladici je stejna. Plus odpada moznost selhani cerpadla/hadic.

4. Vzhledem k tomu, ze neni v PC jedina, tak klidne nastartujes. Win se natahnou do funkcni casti -> problem nepoznas ; a vadny usek zbyde akorat na tvoje data. Nehlede na to, ze studenak jiste neni u vsech cipu, ale dost mozna jen na jednom... coz ale na moznosti selhani nic nemeni. Prehrivat se sice nebude, ale studenak se casem obnovi tak jako tak. Akorat se nevi za jak dlouho.

Staci, i tak je to ale jisty riziko a ja osobne bych komponentu, o ktery vim, ze je potencialne vadna, v pracovnim PC nepouzival.

5. Uz jen to, ze jsi v minulosti 2x reklamoval, svedci o tom, ze Patrioty jsou smejdy. Kvalitni veci se reklamovat nemusi, protoze funguji hned a ne az na 3. pokus. :-D Ja si za kvalitu taky nepriplacim, kupuju obvykle Kingston (cena +/- stejna) a jeste nikdy nezklamaly.


Vodu jsem par let pouzival a dospel jsem k tomu nazoru, ze prinasi vic problemu nez uzitku. A tim padem ma smysl jen tam, kde vzduch neni dostatecne vykonnej. V soucasnym HW tedy AMD FX8xxx resp. SB-E... oboje silne pretoceny, bezny OC se da vzduchem uchladit i tady. Pripadne kdyz jsou v systemu dve (nebo vic) zravy grafiky. Jinak libovolnej hiend CPU i single GPU se daj v klidu uchladit vzduchem.
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
cameroncz
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. pro 2012

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od cameroncz »

Já bych tu vadnou RAM raději vyměnil za novou a opravu staré nijak neřešil, ušetříš si nervy a čas.

K tomu chlazení, klidně si to chlaď vodou, byla by blbost to předělávat na vzduch když už máš vodu, a pokud ti to nevadí, tak proč ne.

Jinak kdybych takovýhle počítač stavěl znova, tak bych vodu rozhodně nedal.
1. Celkově vyjde dráž, pokud nejsi domácí kutil a neuděláš si sám.
2. Říkáš, že chceš dlouhodobě stabilní teploty a aby to bylo tiché. To bych i na vzduchu neviděl jako problém, pokud tedy počítač nemáš hned vedle postele, to se pak každý DB počítá.

BTW: Jen ze zvědavosti, nemáš nějakou ukázku toho, co v CADu vytváříš? Mě by to opravdu zajímalo, pokud je to teda veřejnosti přístupný.
CPU: 9900k @ 5Ghz @ D15 GPU: EVGA 980ti SC+ MB:ASUS ROG STRIX Z390-H RAM: 32GB HDD: WD Red 2TB SSD: 970 EVO 500GB, 850 PRO 1TB CASE: CM Storm Stryker Monitor: 27" PG279Q PSU: Corsair RM750i
thorgal
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. čer 2008
Bydliště: Zlín, ČR

Re: Výměna odporu na pamětech

Příspěvek od thorgal »

To havli: Už zese mi podsouváš svoje doměnky.
1, Hlavně se ti snažím říct, že Xeon není nutný do pracovního počítače, respektive dělají se i bez něj. A všiml sis někdy jakou pracovní frekvenci mají ty "levné" xeony? Nezapomeň, že Autocad je při kreslení jednojádrová aplikace.

3, Problém je, že mám skoro počítač vedle postele, abych by přesnější tak asi 2,5m od ní ve vedlejší místnosti. Manželka je tak trochu klaustrofobik, takže nesnese zavřené dveře do ložnice. Zatím se mi podařilo s vodníkem dostat v noci na zhruba 38dB(A) při 35°C bez větší zátěže a 60°C když hraju a ta hlučnost je an rozdíl od vzduchu stejná ať dělám cokoliv (měřeno jen orientačně aplikací na smartphonu). Za ty tvé kvalitní vzduchové chladiče na grafikách si taky proti referenční verzi pořádně připlatíš a když se zadře prachem vrtule, tak jsi taky v háji.
Používám kompresní fitinky, tlustostěnné hadice, které jsou naohýbané tak, aby se nelámaly a čerpadlo běží přes monitoring desky, takže se pustí alarm, kdyby přestalo jet a na procesoru není vypnutá tepelná ochrana, takže při vysokých teplotách může throtlovat.

4, Věř mi, že jsem s ní před upečením nenastartoval, ikdyž tam byla s ostatními moduly. Potencionálně vadná je každá součástka. Opakuju znovu, už jsem za svůj život musel hodně věcí kreslit znovu, takže s tím vždy tak trochu počítám, ale prakticky vždy to bylo způsobeno samotným cadem.

5, Kingston jsem už reklamoval taky. Zato jsem dodnes koupil celkem troje Zeppeliny do levných sestav pro kamarády, protože nechtěli za nic připlácet a navzdory mým obavám a reputaci fungovaly bez problému. Statistiky přitom říkají něco jiného.

Tohoto vodníka jsem kupoval, když jsem měl přetaktovaný Phenom II X6 a odemčenou HD6950 kteří dokážou vyrobit skoro 450W odpadního tepla s tím, aby byl použitelný i do budoucna. To že teď mám zrovna i5 3570K a GTX680, které tolik netopí neznamená, že to za dva roky nebude zase jinak a dokud budou kopatibilní rozteče montážních otvorů, tak nemusím vůbec nic řešit.

To cameroncz: Ano mám komp skoro u postele. Co se týká chlazení pamětí, asi bych příště koupil moduly bez chladiče. Možná je vodník na paměti zbytečná investice, ale prostě se mi líbí ten samotný chladič, nemluvě o tom, že paměti běží na 35°C místo 70°C bez ohledu na přetakt a díky tomu klesají i teploty ve skříni, kterou pak nemusím dodatečně větrat dalšími ventilátory.

Další OT, ale budiž, už jsem se s mížil s tím, že tohle vlákno je spíš dikuzní kroužek :D Nečekej nějakou nádheru, opravdu reprezentativní věci zadáváme ven, protože u nás v podniku se nikomu nehcce platit za knihovny se stafáží, takže je to takové prázdné a při zákresech do fotografie nemáš ten luxus si vybrat nejlepší záběr. Ten 300MB model bylo pro jednu německou firmu zaměření skutečného stavu jejich výrobní haly v Indii a není určený pro to, aby se z něj dělala vizualizace, ale aby sloužil jako podklad pro technologii. U těch co jsou myšlené jako vizualizace nejsem příliš hrdý na své výtvory, protože se v ních obecně strašně lže a mám týden na to, abych to vymodeloval, vyrenderoval a vložil do fotky, takže žádné velké hraní. Vrcholem bylo, když jsem se musel pokusit schovat půl kilometru dlouhý a 15 metrů vysoký sklad za alej ovocných stromů podél cesty, aby při projednání projektu lidi z okolni vesnice a na životním prostředí moc neřvali. Protože to bylo přes půl republiky, tak jsem si to nechal vyfotii a poslali mi fotku za deště, pod mrakem ... to opravdu nikde ukazovat nehodlám. A na tom co vypadá aspoň trochu rozumně jsou zase loga, nešly zatím do realizace a nebo nejsem jediný autor. Něco zkusím najít, ale nic neslibuju.
GAME: ASRock Z77 Extreme4-M, Core i5 3570K + EK-Supremacy, 4x8GB Patriot G2 DDR3 + EK-RAM Dominator X4 CSQ + XSPC Memory Side Plate, EVGA GTX 680 SuperClocked + EK-FC680 GTX CSQ, Asus Xonar XD, Kingston HyperX 3K SSD 240GB, Mo-ra 3 + EK-DCP 4.0 + Cawedog Expa Cyclon1, Corsair GS800, 28" Samsung U28D590D, WCPC Case
HTPC: ASUS E45M1-I DELUXE, 2x4GB Kingston HyperX DDR3, Kingston SSD V 64GB + 2x3TB WDC RED, Samsung SH-B083L, PicoPSU-80, Casemod EuroCase MC 8107
iZ3D a TriDef Stereoskopie, Grub4DOS RamDrive, Seznam užitečných programů, RepRap Prusa-Mendel, Case WCPC
Odpovědět

Zpět na „Paměti“