AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[DOC_ZENITH]

A já zas nechápu co jsi čekal ??? že přetaktuješ všechny jádra z 3,3GHz na 4,5GHz a ono to CPU pořád bude mít 95W TDP Nebo chceš říct, že přetaktovaný SB má pořád stejné TDP ? Prostě jsi změřil odběr u přetaktovaného CPU a výsledky tomu odpovídají....

Když SB hodíš na max svého turba tak se jeho TDP škubne jen minimálně protože k tomu nepotřebuje větší voltáž, a dokud nezvedáš voltáž odběr ti ohmo moc neporoste, takže ano SB své TDP nepřeshane, problém je v tom že Ache měl u všech Inteláckejch desek co měl poslední dobou aktivní multicore enhancer, tzn všechny CPU mu stock jely na max turbu a on to bral jako normal, FX se tak nechaovaj a když je na max jejich turba dostaneš maj tak dvojnásobné TDP, to jej logicky vytočilo, samo sebou že věci fungujou tak jak maj, ale když to člověk vidí v praxi a porovná si výkon vs vlastnosit těchto řešení, tak to jen podrthuje jak mizerné FX vlastně jsou.

[Ache]

A já zas nechápu co jsi čekal ??? že přetaktuješ všechny jádra z 3,3GHz na 4,5GHz a ono to CPU pořád bude mít 95W TDP Nebo chceš říct, že přetaktovaný SB má pořád stejné TDP ? Prostě jsi změřil odběr u přetaktovaného CPU a výsledky tomu odpovídají....

Ne pořád nechápu co řešíte?
Já to CPU vyrovnal na uvedených 4,3GHz!!! kdy spotřeba je jen o chlupy nižší než při těch 4,5GHz ( 4,5GHZ vyžaduje 1,4V pro hranici stability, 4,3GHz má podle defaultu doporučeno 1,375V).
A při těch 4,3GHz jsem čekal že to bude něco málo přes 95W (asi jako u intelu), a né že to bude rovnou téměř dvojnásobná spotřeba (podle rozdílů wattmetru to prostě žere tak o 70-80W víc ve full loadu). To na i7 ani náhodou... Tam uvedené TDP odpovídá uvedeným frekvencím.

Znova opakuji, že tohle hlavně očekávám u ZENu: Efektivitu poměr výkon/watt jako u intelu. Nebo klidně i lépe (jako za dob AMD 64 vs P4) Pokud tomu tak nebude... ZEN pro mě zajímavý také nebude.

[flanker]

Mno, minimalne 2500k @ 4,5 se od tech 95W prilis nevzdali. Nameril jsem 100W spotrebu @ 1,3V. 2600k asi bude o kousek zravejsi.... porad to je ale nic proti FX primotopum.

ten je sakra žravější...i7-2600k má identickou CPU spotřebu jako FX-8370E, default vs default. Pořád se točíme v blbuvzdorném kruhu - stačí použít mozek. Podívejte se na die FX, podívejte se na die Intel CPU. Napájecí okruhy, které musí zákonitě produkovat teplo. FX je velikostně někde zcela jinde než LGA1150. A znovu říkám, zatížíte iGPU a CPU a hned vám spotřeba naroste, to je dané TDP Intelu v praxi.

Navíc je nelogické a nesmyslné něco měřit leckdy v programech, které jsou jen teoreticky udělané aby vypálili z CPU co nejvíce. Tady je jen příklad měření:

DCR Peak Power by application (during 10 minutes):

100% - Hotdog 15h V0.02
87% - Linpack 11.0.1.005
87% - OCCT 4.40 (CPU OCCT - SDS)
87% - Prime95 V27.9 (LargeFFT)
83.8% - AOD 4.2.6 (Calculation Test)
83.8% - Prime95 V27.9 (SmallFFT)
72.9% - Blender 2.66a (Burning Plane scene)
70.6% - Cinebench R11.5
68.4% - X264 R2273
67.3% - Euler3D Stars (CFD Benchmark)
66.2% - HyperPI 0.99b
65% - AOD 4.2.6 (CPU Test)
62.9% - AOD 4.2.6 (FPU Test)
56.2% - wPrime 2.09

[havli]

A je to snad chyba intelu, ze AMD potrebuje o 50% vetsi CPU (+ silnejsi desky a vsechno)... a stejne neprekona ani SB, kde je jeste zbytecna grafika?

Grafiku nema smysl do spotreby pocitat, protoze jednak ji nikdo nepouziva a dvajak v FX zadna neni, takze je to fair srovnani.
Btw - tech 100W na 2500k je v linpack.

[flanker]

Kdyby byla zbytečná, nebude se to CPU ani dávat, Já mohu zase stejně říci, že měřením v PRIME apod je zbytečné, protože to skoro nikdo v praxi nepoužívá. Prostě jednou je to tak definované a basta. CPU Intelu (tak jako APU a jeho TDP) tvoří i iGPU část a její napájení.

[del42sa]

AMD's ARM plans pushed to speed up Zen X86 introduction

14nm FIN Fet vypadá velmi dobře (obzvláště ve srovnání s 28nm Bulk) viz 37:10m z videa:

GLOBALFOUNDRIES Webinar: Challenges and Solutions for 14nm Digital Design Reference Flows

The results for the 14nm process are extremely impressive however I cannot quite decide if they are too good to be true. Either way that just shows how horrible the "Foundries" 28nm lithos really are.

[flanker]

snad jim to vydrží i v sériové výrobě

[CageJ]

zeby skocili rovno na 14nm?!

[del42sa]

http://www.kitguru.net/components/graph ... quisition/

[flanker]

zeby skocili rovno na 14nm?!

Tak FX x86 Zen architektury by měl být tutově na 14nm.

[Maor]

http://www.kitguru.net/components/graph ... quisition/

Že by se ARMový výrobci složili na AMD a znemožnili Intelu prodávat dotovaný Atomy...

[CageJ]

né..

Pred par mesiacmi vyskocila v kuloaroch, napr. reddit info, ze AMD je/bude na predaj a vraj sa o kupu zaujima Samsung... Osobne si myslim, ze je to realne... Samsung ma ARM, AMD x86...

[del42sa]

AMD: Development of ‘Zen’ CPUs is our largest R&D spending now

AMD spent $232 million on research and development in the first quarter of 2015 (or around 22 per cent of revenue), a 2 per cent increase compared to the previous quarter, but a 17 per cent decrease from the same period a year ago. AMD spends roughly 20 per cent of its revenue on R&D and cannot substantially increase its investments even when it needs to. In a bid to ensure that it can fund crucial projects, AMD cut its SG&A [sales general and administrative] expenses in Q1 2015 to $125 million, down 9 per cent sequentially and 20 per cent year-over-year.

Na Zen prý jde nejvíc peněz (víc jak 50 %) z R&D rozpočtu AMD, ten propad ve financování se tedy snad týkal věcí jako Skybridge...

[maltra]

"For AMD, the key priority right now is development of high-performance microprocessors" - dobre sa to cita a hlavne je to v rozpore s vyhlaseniami naseho "oblubeneho" trollika, ktory vsetko vie a "vedel" aj to ze AMD uz ziadne silne CPU robit nebude . Drzim palce a dufam ze tentokrat uz nebudem musiet uprednostnit pri kupe Intel.

Zaujimave v tom clanku je aj to ze tam pisu ze vyvoj Zenu je dokonceny a finisuje sa uz na jeho nastupcovi Zen+.


Zatial teda Zen roadmapa podla clanku vyzera nejak takto:

Opteron - 8, 16 a viac jadrove serverove CPU
Summit Ridge (nieco ako dnesna FX seria) - high-end desktop CPU s maximalnym poctom 8 jadier
Bristol Ridge - mainstreamove 4 jadrove APU
Basilisk - usporne 2 jadrove APU

@havli: na moje veci mi to bude stacit s prehladom, ked mi ide na A8-3870K Starcraft 2 aj novy Wolfenstein na plne detaily vo FullHD (R9 290X) tak tych 40% bude ok.

[havli]

Pokud bude mit IPC jako XV + 40% (tusim, ze to snad prezentovalo samo AMD), tak to ma k oznaceni high-performance hodne daleko. Znamenalo by to porad horsi IPC nez Nehalem... a to je na rok 2016 proste malo. Navic zname styl prezentaci na nextgen HW - sazi se tam best-case scenario cisla z nejakeho obskurniho benchmarku, kde nahodou vyslo nejvetsi zlepseni (pokud to neni rovnou vycucane z prstu).

[yuri.cs]

IPC bylo probirano uz mesic zpatky... tak proc to zas otevirat. I kdyby to bylo pres 100%, tak to casto nepomuze.

High-performance je termin oznacujici projekt, kde je volba arch. reseni zamerena nejen na spotrebu. Staci?

Je mozne, ze kvuli tomuhle CPU vyvoji seskrtali vse od roku 2012 - serverove/desktop SR, XV, shrinknuty Bobcat aka Wichita, podfinancovane GPUs bez vyvoje, zrusene shrinky Mullinsu, vykonnejsi Kaveri, atd.

[flanker]

Jde i o efektivitu, protože IPC nelze jasně definovat, i když je třeba Kaveri rychlejší jak Phenom II a než Vishera v superpi, není rychlejší v IPC než Vishera celkově (L3 chybí). A některý single thread soft sedne dané architektuře více a jiný méně. Takže lepší počkat na výsledek. Stačí vzpomneout třeba na x6 Phenom II, na single thread byl horší než i7, ale byl efektivnější v multithreadu a nabídl podobný výkon jak i7 multithread a že byl hodně populární ve své době. Jeden z mála CPU AMD, co dostal spousty ocenění.

[flanker]

Tiskovka za zavřenými dveřmi na COmputexu:

http://www.tomshardware.com/news/amd-ce ... 29327.html

[DOC_ZENITH]

Nuo uvidíme. Šušká se, že u Cannonlake 10nm Intel hodlá (koečně od roku 2008) přejít o stupeň vejš, ala že cannonlake LGA1151 budou mít I7 6 jader, I3 bude 4 jádro bez HT a pod. To by ml bejt protitah na ZEN, protože v té době se očekává že dorazí a že bude bojovat s touto generací.

[havli]

To zni logicky, ono pokud bude zen IPC nekde +/- kolem Nehalemu, pak by 8C verze mohla v nekterych aplikacich dotahnout soucasne sestijadra i7.