Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Grafické karty s libovolným GPU firmy AMD/ATI (např. Rage, Radeon).

Moderátoři: morke, Walker1134, Wilik

Odpovědět
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od Hladis »

co kdy Huddy řekl, to se také vyplnilo
Opravdu by neskodilo obcas ty cerveny brejle sundat. Huddy je doslovny Baron Prasil ... Nekdy se nad tim zamyslete :roll:

A nakonec, kupte si Fury a vyvratte to, co je namereno lidmi na netu. Zatim se vse chova standartne, jako u kterykoliv bezny 4GB grafarny, kdyz ji dojde pamet. Nejaky teoretizovani bez realnych podkladu je tak na dve veci a nema cenu v nesmyslny debate o vzdusnych zamcich pokracovat.
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od hnizdo »

webwalker píše:@Ache: To je pořád dokola, dřív to udělat nemohli, protože by tyto přístupy do paměti okrádaly bandwidth VRAM pro renderování, který byl už tak malý. HBM má šířku pásma pro Fury nadbytečnou
Fury ma sirku pasma vram nadbytecnou, a Hawaii driv zrejme ne, 500GB/s vs 300GB/s. Oboji vsak bez problemu doplni pcie 32GB/s (v idealnim pripade).

Pak ovsem nechapu jednu vec. Jak muze (udajne) vadit ten "pomaly" 22GB/s 0.5GB segment na 970ce.

Ach jo.


Hladis// 970tku bych sem moc netahal a tam nejde pristupovat v jeden cas do obou casti pameti najednou.
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od hnizdo »

2Hladis: Proto ta vysledna rychlost 22GB/s. Ale prenos po pci-e je vsak jeste pomalejsi a s jeste vetsi rezii.

Jako panove, kdyby to slo, je to tu davno, vice ci mene. Streaming je tu uz dneska prave proto, aby v pameti bylo jen to NEZBYTNE.
VeCkO
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. říj 2008
Bydliště: Vratimov
Kontaktovat uživatele:

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od VeCkO »

http://www.svethardware.cz/amd-fury-lze ... ry-x/40901


Hladis// Vydeleno OT. 290 a 390 tu maji vlastni temata.
Ryzen 7 9800X3D -|- ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI -|- RX 9070XT Pulse -|- ADATA XPG 48GB CL30
5120x1440 UltraWide Samsung G9


>>>>INSTAGRAM<<<<
>>>>CBR1000RR / GoPro / POV / YOUTUBE<<<<
Vlastik80
Začátečník
Začátečník
Registrován: 18. zář 2007

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od Vlastik80 »

Hmm, takže jak to je? Nano, Fury i Fury X by měly používat kouzelnou fičuru od AMD, která umožňuje, že je jedno, zda má tato kouzlem obdařená grafika 1MB vram, nebo jen 4GB, protože stream přes ultrarychlé rozhraní = žádné prodlevy, realtime zásobování bez problémů? To je zajímavý, takže v praxi se to ale neprokázalo a buď se na tento zázrak čeká (tajná fičura AMD, které jí odhalí až po uvedení Nano v nových driverech jako BIG SHOCK) a nebo to tak prostě není a funguje jak bylo zmíněno, jako jakákoli jiná grafika - dojde vram a jsou potíže... Trochu nechápu, proč se to řeší, když přece musí být na netu X desítek testů Fury a Fury X, kde právě testují jak pracuje s pamětí a které jasně prokazují klasiku, nebo ten zázrak ne?
Ingamacek
Červená karta
Červená karta
Registrován: 04. kvě 2013
Bydliště: SNV

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od Ingamacek »

Niektori nedokazu pochopit ze stutteruje aj 390 a nemusi jej dojst ani VRAM takze s ziadnou kapacitou a zaplnenim VRAM ten stutter ani nesuvisi.

Pokial sa jednalo o VRAM na stutter edition grafickej karte, tak Hladis zatlkal do poslednej minuty a este sa headovi vyhrazal kartami, teraz bez akychkolvek dokazov a podkladov, len podla jedneho videa o Fury X v tom ma jasno. :roll:


//edit Wilik - upraveno + promaz
Naposledy upravil(a) Ingamacek dne čtv 6. srp 2015, 08:33, celkem upraveno 1 x.
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od CageJ »

AMD RYZEN 5600X, 16GB DDR4 2,8GHz, ASUS TUF B550, ASUS GOLD 650W; Fractal Design, ASUS DUAL RTX 3060 Ti GDDR6X;
AMD RYZEN 5800X3D, NOCTUA NH-D15, ASUS ProArt X570-CREATOR WIFI, SuperFlower 1200W, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1
iPhone 12 Pro 128GB
Ingamacek
Červená karta
Červená karta
Registrován: 04. kvě 2013
Bydliště: SNV

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od Ingamacek »

Zle si to pochopil, nic o tom tam pisane nieje. Je to akurat o tom ze to nemusi fungovat alebo to moze blbnut, nefungovat spravne.
Naposledy upravil(a) Ingamacek dne čtv 6. srp 2015, 10:01, celkem upraveno 1 x.
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od CageJ »

yyy opravil som, zly nazov bol:)
Pozeral som na obrazok a tam bolo, ze je to HW bloknute...


//edit Wilik - promaz
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od hnizdo »

Ingamacek píše: Pokial sa jednalo o VRAM na stutter edition grafickej karte, tak Hladis zatlkal do poslednej minuty a este sa headovi vyhrazal kartami, teraz bez akychkolvek dokazov a podkladov, len podla jedneho videa o Fury X v tom ma jasno. :roll:
Vzhledem k tomu, ze "Pohadka o zazracnem memory managementu" pochazi pouze z pera marketingoveho maga a je v rozporu s >15ti lety zkusenosti s funkci graficke pameti, lze "jedno video o FuryX" povazovat prinejhorsim za kvalitnejsi typ dukazu, nez se tim houddinyho blabolem zacne nekdo seriozneji zabyvat.
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od Krteq »

Tak moment. Pokud se tu mluví o tomhle výroku...
“If you actually look at frame buffers and how efficient they are and how efficient the drivers are at managing capacities across the resolutions, you’ll find that there’s a lot that can be done. We do not see 4GB as a limitation that would cause performance bottlenecks. We just need to do a better job managing the capacities. We were getting free capacity, because with [GDDR5] in order to get more bandwidth we needed to make the memory system wider, so the capacities were increasing. As engineers, we always focus on where the bottleneck is. If you’re getting capacity, you don’t put as much effort into better utilising that capacity. 4GB is more than sufficient. We’ve had to go do a little bit of investment in order to better utilise the frame buffer, but we’re not really seeing a frame buffer capacity [problem]. You’ll be blown away by how much [capacity] is wasted.”
... tak to pronesl Joe Macri, což je inženýr a jeden ze spoluautorů GDDR5 a HBM standardů.

Tak co to tady zase melete o marketingových žvástech?
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od Hladis »

Odtud. Mluvi se o tomhle vyroku.
Zajímavější byl náhled na výhody HBM. Huddy nepřímo přiznal, že jejich použití pro GPU Fiji je trochu nadměrné z toho hlediska, že Fiji byl projektovaný jako čip pro paměťovou sběrnici s přenosovou kapacitou kolem 350 GB/s (pozn.: s HBM má 512 GB/s, např. Radeon R9 290X dosahuje 320 GB/s). Díky přemíře datové propustnosti si ale AMD mohla dovolit k paměti přistupovat jinak než u karet s GDDR5. Paměť může využívat spíše jako buffer a díky tomu permanentně přesouvat data z HBM do systémové paměti a opačně, jak je potřeba. V důsledku toho není kapacita limitujícím faktorem. V případě běžných karet s GDDR5 by to trochu problém byl, protože permanentní přesuny by z přenosové kapacity sběrnice ukrojily až 32 GB/s, což by např. u mainstreamové grafické karty s 256bit sběrnicí a ~5GHz GDDR5 zkrouhlo paměťovou propustnost o 20 % (adekvátně tomu by šel dolů i výkon).
PET5
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2006
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od PET5 »

Šmárja že vás to ještě baví, stále dokola řešit ty báchorky. Tohle se za současné situace nedá zodpovědně posoudit. Nicméně jsem skeptický a v zázraky nevěřím. Chce to čas, než se dostane více karet Fury do rukou lidí, kteří to dokáží otestovat a také se určitě budou u her, kde to nějak vázne, ladit ovladače.

Zajímavější bude sledovat, v jakém rozsahu se bude dařit Fury odemykat. Tohle je její bonus. Nemáme zde nějakého uživatele? Já bych do ní šel, ale jedna z mých modelovacích aplikací nedávno konvertovala na Iray, takže možná budu nucen změnit tábor :(
CPU: Intel i9-10900K, MB: NZXT N7 Z590, AIO: NZXT Kraken X63 RGB, RAM: Kingston 2× 32GB DDR4 3200MHz CL16 Fury, Disky: 1× SSD 1TB + 2x WD HDD 3TB, GPU: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA, PSU: Cooler Master V1200 Platinum, CASE: NZXT H7 FLOW, OS: Windows 10 PRO 64 bit, Repro: Creative GigaWorks T20 Series II, Monitor: DELL UltraSharp 30" PremierColor UP3017 2560x1600. Alternativně: Apple MacBook Air / iPad Pro + Apple Pencil / iPhone 12 Pro Max
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od hnizdo »

Ja proste nedokazu pochopit jak gpu driver muze kecat do toho, kolik pameti potrebuje engine vskutocnosti na to, aby vykreslil scenu. Neco jako "hmm tyhle textury se uz nevejdou, tak je hodime do ram, nikdo si toho nevsimne"? Sorry, nejsem amd TCO, jsem prosty pobijec programovych much, nechapu to.
Notabene s prichodem dx12, kde bude memory management sveren do ruky primarne hernimu enginu (coz mne mimochodem vzhledem ke kvalite prace nekterych studii k smrti desi).
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od Ache »

hnizdo píše:Ja proste nedokazu pochopit jak gpu driver muze kecat do toho, kolik pameti potrebuje engine vskutocnosti na to, aby vykreslil scenu. Neco jako "hmm tyhle textury se uz nevejdou, tak je hodime do ram, nikdo si toho nevsimne"?
Takový postup se děje i dnes. Vem si WatchDogs, co hned po loadingu zasekají 4GB grafiku na maximum, pustíš je na 2GB grafice a ono to stejně pojede. Ale pojede to jinak. :) 4GB grafika to dá (v normálním FHD rozlišení s jen SMAA) naprosto hladce bez stutteru... pak to pustíš na 2GB a každou chvilku se to poškubne kvůli tomu jak driver neustále přehazuje textury VRAM-RAM. Engine prostě vyžaduje 4+GB video paměti po grafice, ta je nemá, tak se driver tomu musí asi přizpůsobit (tahat je z RAM = stutter a poklesy fps).

A na FURY by se opravdu něco mělo výrazně v takových situacích změnit? Prostě podle mého názoru jen Huddyniho pohádka. AMD s memory managementem v historii více experimentovalo, než Nvidia, ale získat plynulý rendering při tahání textur z RAM po sběrnici PCI-E je nemožný. Při malých přesazích možná ano (to se asi běžně děje i dnes když třeba na 2GB grafice typu R9 380 / GTX960 chcete hrát jakoukoliv novou hru), ale při velkých těžko. To že AMD umí více šetřit paměť je vidět i na R9 290X. Nevím ostatním, ale mě ani ve WD nechce jít na 4GB (chová se skoro jako GTX970), a FURY X podle tohoto videa dělá to samé:
https://www.youtube.com/watch?v=JhEfzrV_QhM
- čistí a čistí už od cca 3,6GB a do toho se mírně poškubává. Stejně jako v tom to GTA 5. A hlavně stejně jako jakákoliv jiná grafika, které výrazně přestřeluje hra paměťové požadavky.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Ingamacek
Červená karta
Červená karta
Registrován: 04. kvě 2013
Bydliště: SNV

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od Ingamacek »

Ache zase blby priklad. Ukaz mi aka grafika da Watch dogs bez stutteru, na to sa rad pozriem :lol: pri 40fps pri jazde mestom je to nehratelne na kazdej karte.

Zase sme pri grafoch, kde VRAM usage bol okolo 3.4gb vo FHD a stutter s 390 biosom tam bol a s 290 nie. :lol: Takze na pobavenie dobre.

Len tak medzi recou, na 3200*1800 sedi vram usage na cca 2.8-2.9GB, keby si si to na 290X otestoval, taky bullshit by si nenapisal a ta jeho vram usage je normalna, karta viac nepotrebuje. Avsak tu sa 290 a AMD vytahuje, len ked je co hate-ovat. Ukaz mi stutter v BF4 a pod. hrach pri 3.5-4gb vram, kde je stutter normalne minimalny.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od Hladis »

hnizdo:
Driver nebo wrapper to muze ovlivnovat jen z casti. Hlavni slovo ma stejne engine a driver nemuze primo opravit chovani samotnyho enginu. Jakmile tam je treba memory leak, tak to proste driver neopravi. Stejne tak streaming textur a pozadavky samotneho enginu driver taky natvrdo nezmeni. Muze tam maximalne provest nejaky optimalizace, ale to nevytvori zadny zazrak. Je to prosty. Jakmile pri neustalym meneni textur a nedostatku mista potrebuje GPU pro render sceny data, ktery nejsou (nebo se nevejdou) ve VRAM, tak je musi tahat ze systemovy pameti a to zpusobi zaseky a trhani/neplynulost obrazu, prtoze pristup do systemovy pameti je proste pomalej. S tim tezko neco HBM udela. AMD muze v driverech provest nejaky optimalizace, ale nejde tu samotnou velikost 4GB proste nafouknout a dle toho co jsem videl to vypada, ze cely reseni je v agresivnim cisteni VRAM a stejne ta kapacita dojde jako jiny 4GB grafarne. Jejich prohlaseni je vesmes ve smyslu toho, ze agresivneji cistej pamet, takze tim navysili virtualne kapacitu..... at si z toho vezme co chce kdo chce.
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od hnizdo »

Ache píše:
hnizdo píše:Ja proste nedokazu pochopit jak gpu driver muze kecat do toho, kolik pameti potrebuje engine vskutocnosti na to, aby vykreslil scenu. Neco jako "hmm tyhle textury se uz nevejdou, tak je hodime do ram, nikdo si toho nevsimne"?
Takový postup se děje i dnes. Vem si WatchDogs, co hned po loadingu zasekají 4GB grafiku na maximum, pustíš je na 2GB grafice a ono to stejně pojede. Ale pojede to jinak. :) 4GB grafika to dá (v normálním FHD rozlišení s jen SMAA) naprosto hladce bez stutteru... pak to pustíš na 2GB a každou chvilku se to poškubne kvůli tomu jak driver neustále přehazuje textury VRAM-RAM.
Ano, to co popisujes, dela kazdy engine na bazi streamingu. Jenze to dela engine hry, ne driver. Driver mu do toho nemuze kecat, jen mu rekne kolik ma pameti volne. A prusvih nastane v momente, kdy streaming prestava byt efektivni, zacne se to skubat. Tomu nemuze zadny driver pomoct, pokud si s tim neporadi sam engine.

Procez, Huddy keca, a ten krtquv TCO mag keca ve stejnem duchu, nebo nemluvi o tom samem. Je to presne jak popisuje Hladis o prispevek vyse, do posledniho pismena se s tim ztotoznuju.


Hladis// Presun postu do spravnyho tematu.
ifkopifko
Začátečník
Začátečník
Registrován: 16. říj 2009

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od ifkopifko »

Občas mám pocit, akoby sa tu niektorí aktívne snažili veci nechápať. :?

Joe Macri len povedal, že sa kapacita nevyužíva optimálne a že podnikajú niečo na zlepšenie. Nič konkrétne nepovedal, tak ako to môžete priamo dávať do súvisu s tým, čo povedal Huddy?

No a Huddy tiež nič nepovedal o "nafukovaní" VRAM. Skrátka opísal nejaký princíp, ako by sa dali veci optimalizovať. Ale ako dobre to bude fungovať, to bude predsa závisieť od spoľahlivosti toho "streamingu", nech už je v réžii enginu alebo ktorejkoľvek vrstvy. 16GB/s nie je veľa, a určite to nestačí na ťahanie textúr v čase, keď na ne už GPU čaká, ale s vhodným systémom by sa to rozumne využiť dalo. Otázka je, či to stojí za námahu.
CPU: R7 7700 COOLER: Endorfy Fera 5 MB: ASUS B650M-E RAM: 2x16GB DDR5 VGA: Asus GTX 1060 3GB OC HDD: Samsung 980 Pro 1TB + Crucial MX500 1TB + WD Red 6TB PSU: Seasonic Focus GM550
CASE: Thermaltake Swing Silver w/o window -trošku modifikovaná (skôr znásilnená) DISPLAY: Asus MX239H
oneb1t
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 22. dub 2010

Re: Radeony R9 Fury X (Fury, Nano) - recenze, zkušenosti

Příspěvek od oneb1t »

tam je hlavne problem v tom ze hlavni vlakno ceka az si karta dotaha textury a do ty doby se ceka (a proto se to cely sekne)

uz treba v GTA4 bylo znatelny doskakovani textur ale samotnej engine jel plynule protoze proste rendroval z toho co mel k dispozici a necekalo se na natahnuti full resolution textur
https://SecreLocal.com - Local Singles Chat - No Verify - Anonymous Adult Dating - Local Live Chat
Odpovědět

Zpět na „AMD/ATI grafické karty“