AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[Elkim]

Já mám známýho co vlastní celkem úspěšnou hosting, vpn, vps atd firmu...sám říkal že má i teď radši AMD platformy a stavěj na nich

[yuri.cs]

Já mám známýho co vlastní celkem úspěšnou hosting, vpn, vps atd firmu...sám říkal že má i teď radši AMD platformy a stavěj na nich

Ale pockej, jak muze mit hosting bez "Intel centralni spravy HW"!

[hnizdo]

Ale pockej, jak muze mit hosting bez "Intel centralni spravy HW"!

U serveru muze. Dneska je pravidlem, ze tretinu serverovyho motherboardu zabira nejakej macatej vendor custom ASIC s nejakou java konzoli pro vzdalenou instalaci a management. O serverech jsem ale nemluvil. Jak rika elkim, u serveru si to kazdy musi spocitat dle vlastnich pravidel.

[Chief4]

Já mám známýho co vlastní celkem úspěšnou hosting, vpn, vps atd firmu...sám říkal že má i teď radši AMD platformy a stavěj na nich

Ale pockej, jak muze mit hosting bez "Intel centralni spravy HW"!

to o čem tu mluvíte jsou zřejmě desky s Q170 např. v praxi se přes to dá instalovat win na dálku, je to takovej ILOM pro desktop, mám pocit že ntb a desktopy od dell a lehovno to mají, pak to střílej do korporátů

[Blue Storm]

to o čem tu mluvíte jsou zřejmě desky s Q170 např. v praxi se přes to dá instalovat win na dálku, je to takovej ILOM pro desktop, mám pocit že ntb a desktopy od dell a lehovno to mají, pak to střílej do korporátů

Intel vPro... to podporují pouze Qčkové a tuším serverové chipsety.

Mas zapomenout na to, ze si firma udela tendr tak aby ke sve skode mela kompy na intelu.
Ono staci, jak tedy urcite vis, kdyz chce nekdo centralni spravu hw, kterou pokud vim amd vubec nema. To ale neni chyba intelu, ze.

Já jen říkám, jak je to aktuálně. I když by v některých případech mohlo být použito AMD, tak to nejde zvolit jen z toho důvodu, že nesplňuje požadavek na TDP (ale to zase těžko říct, jestli je tlak na to, že chtějí Intel, nebo chtějí mít co největší úsporu energie). Třeba se to se Zenem změní, to se uvidí. Samozřejmě pro některé specifické použití může být AMD klidně lepší.

[Maor]

Malý firmy to moc neřeší, ty se podivaj, kolik asi chtěj výkonu a kolik je to bude stát a klidně si koupí jetej server, protože je to vyjde levně.
Některý ještě řeší spotřebu a tak tam objednaj low voltage RAM a CPU.

[hnizdo]

Ale zpet k tematu. To IPC vypada vyssi nez se cekalo, a i kdyby pocatecni takty byly relativne nizky jak vidime ted, ma to docela potencial do budoucna, na dalsich procesech a s vyladenim by se to mohlo na 4GHz baseclock dostat.

[amadjr]

no ja se nebudu zlobit ani v pripade 4ghz oc pod vodou

[Mr_Trollfan]

Ale zpet k tematu. To IPC vypada vyssi nez se cekalo, a i kdyby pocatecni takty byly relativne nizky jak vidime ted, ma to docela potencial do budoucna, na dalsich procesech a s vyladenim by se to mohlo na 4GHz baseclock dostat.

Ved je dalej ohlaseny Zen+ s +20% ipc pokial si dobre pamatam.

[Sobo]

Jo, nejaky Zen+, ale kdo vi kdy. Kazdopadne by bylo fajn, kdyby si clovek tedka mohl koupit treba sestijadro a za rok/dva pak udelat upgrade na osmijadro Zen+. Kombinace vyssiho IPC s vetsim poctem jader (a mozna i frekvenci az vice doladi vyrobni process) by pro mnohe mohla znamenat slusny narust vykonu.

U Intelu je nejvic nahovno, ze pokud chce clovek myslet trochu vice do budoucna a koupit neco vic nez jen quadcore (navic uz ten je za dost nekrestanske penize), tak nema jinou moznost, nez vysypat na stul balik a vzit i7 5820K / 6800K + X99 mobo s tim, ze za zhruba rok Intel zase zmeni patici a cesta dalsiho upgrade bez zmeny platformy se mu zavre.

Tady by se AMD mohlo trefit do pekneho sweet spotu, ze nabidne sestijadro s dobrou kombinaci IPC / frekvence v nejake rozumne cenove relaci (u nas treba kolem 7-8k). To by bez problemu melo stacit na hry a v pripade nejake pracovni ulohy by to quadcore od Intelu slusne pojezdilo + nova platforma a dobre vyhlidky na dalsi upgrade.

U Zenu uz tedka potrebujeme znat pouze dve klicove vlastnosti:

1) Pretaktovani / maximalne dosazitelne frekvence
2) Cena

Pokud to AMD neposere a pujde to tocit alespon na ~4.2Ghz (sestijadro by stacilo, osmijadro tak 4Ghz minimalne, kdyz 6800K dava 4.2 - 4.4) s rozumnou cenovkou, tak by si quadcore Intel za 10K koupil jen magor nebo totalni fanboy - i kdyby mel o neco vetsi vykon na jadro diky frekvenci, OC Zen by na hry stejne mel stacit a na vsechno ostatni by byl o dost lepsi.

Ovsem je potreba vzit v uvahu, ze Intel posledni roky trh doslova dojil nehoraznyma cenama prave proto, ze si to mohl dovolit, jelikoz krome nizsiho mainstreamu byl v podstate bez konkurence. IMO by Intel klidne mohl skokove snizit cenu vsech svych procesoru o 30% a stejne by slusne vydelaval. Uvidime, jak to AMD naceni a co na to Intel.

[JHeadman]

Pokud bude slibované XFR fungovat což teď asi nefunguje u těch ES a base bude na 3.4 GHz co slíbila čekám takty na vzduchu kolem 3.6 a na vode treba kolem 3.8 - 4.0

[hnizdo]

Pokud to AMD neposere a pujde to tocit alespon na ~4.2Ghz (sestijadro by stacilo, osmijadro tak 4Ghz minimalne, kdyz 6800K dava 4.2 - 4.4) s rozumnou cenovkou, tak by si quadcore Intel za 10K koupil jen magor nebo totalni fanboy - i kdyby mel o neco vetsi vykon na jadro diky frekvenci, OC Zen by na hry stejne mel stacit a na vsechno ostatni by byl o dost lepsi.

Pozor. Intel sestijadro na lga2k mas dneska za 12k. Pokud se potvrdi info o $400, je to 13k5 vcetne dane. Pokud se potvrdi i vykon, nebo jeste vylepsi, a nebudou zadne bugy, pochybuju, ze ze to pujde pod hranici 12k.

Ovsem je potreba vzit v uvahu, ze Intel posledni roky trh doslova dojil nehoraznyma cenama prave proto, ze si to mohl dovolit, jelikoz krome nizsiho mainstreamu byl v podstate bez konkurence. IMO by Intel klidne mohl skokove snizit cenu vsech svych procesoru o 30% a stejne by slusne vydelaval. Uvidime, jak to AMD naceni a co na to Intel.

Intel ma marzi cca 60%. To je znamo, jak rika klasik. Nemuze jit dolu o 30%, marze ma byt nad 45%. Muze tak o 10, max. 15%, nebo omezit naklady u pristi generace. A ceny nejsou nehorazne kvuli intelu, ale kvuli nasi narodni bance, ktera se domniva, ze vyvoz je alfa a omega ekonomiky. Intel nezmenil ceny dane tridy od core2.

[yuri.cs]

Vetsi scan primo z casaku zde:
https://imgur.com/a/KOXPd

preklad pres translator:
* sample revize A0 s BIOSem, ktery jakztakz aktivoval vsechny funkce
* ES bylo na 3.15GHz base, 3.3GHz all-core boost, 3.5GHz single core boost
* deska/chipset mel vubec problemy se SSD a GeForce 1080, proto testovali vse na HDD + Fury X
* DDR4-2666 nedokazali rozjet stabilne, jen 2400
* min frekvence je skutecne 550MHz
* MB partnerum rozesila: quad 2.8/3.05/3.2 nebo 2.9/3.1/3.3 a octo 2.8/3.05/3.25 nebo 3.15/3.3/3.5 (testovany)
* desky nejsou vubec pripravene, takze na CES ucite bude jen paper-launch, dokonce i realna dostupnost v breznu je otazkou...

[Mr_Trollfan]

Pokial neda kazdy kus 4ghz oc tak to bude slusny fail. Ved len asus turbo to vyhna vsetko na 3.5ghz. 15% oc, co to je? To je tak cca oc na default V oc, bez voltage tweakingu.

Pokial to neda 4.5 bude to pre mna fail

[AllowedCry]

Hey, tvé znalosti jsou nulové a hážeš tady závěry o tom, co je a není dle tebe fail, zbytečně tady zasíráš téma.

[Mr_Trollfan]

1. Neviem podla coho posudzujes moje znalosti. Aha. Vcera bol jezisek, niekto dostal vestecku gulu daj referencie, tiez som sa po niecom obzeral. (Vseobecna uroven mojich vedomosti je na takej urovni, ze sa narozdiel od teba vyvazam na a3 2.0fsi a chipnutej a4 3.0TDI 300hp audine v Sline vybave, mam krasny domcek a programujem priemyselne stroje, priemyselna automatizacia. Taktiez prajem vela uspechov IRL, takze vdaka svojej NIZKEJ urovni vedomosti mam krasny zivot, mal by si prehodnotit ci tie vedomosti NAVYSE ktore mas stojja za to aby si ich mal)


2. 15% oc neni oc, vyrovna sa to v hrach na defaulte tak skylake-u podla toho testu ktory je na webe/vonku. Ten navyse benefituje z RAM speed takze takt na takt/FPS jasna vyhra skylake. Oc vs oc ak to pojde taktnut ten Zen len na 4ghz to kazdy skylake v hrach bohuzial rozdrvi nehovoriac o kaby, chcel by som mat tvoje ruzove okuliare. Alebo radsej nie, lebo by som sa dokazal okradat o to najlepsie, co potrebujem a od pc pozadujem a za dany peniaz mozem dostat. Vacsina tychto cpu pojde aj tak do gaming rigov takze asi tolko k tomu. Pre cloveka ktory taktuje 4ghz nieje a nebude oc a pre mna pod 4.5ghz oc z vyberanych kusov to bude fail taktiez. Nechcem nieco co sa drzi niekde hore v recenzii. Chcem nieco, kde viem ze dostanem to najlepsie za dany peniaz co z toho hw ako advanced user dostat mozem. Proste ma nezaujima vykon v recke na defaulte, ked to intel v reckach takt na tak len dorovna a oc/max takty hraju daleko v prospech intelu ked sa na tom 80% casu budem hrat.

[ArgCZ]

ok je to fail, tak už sem nepiš, protože to co čekáš to prostě nebude, na 4.5GHz to nepojede 100%, opakuju je to pre teba fail tak už prosím nepiš k produktu nic

[Mr_Trollfan]

Tak mi napis v com nemam pravdu. Nechapem preco by nemohlo. Videli sme oc 5ghz 8 jadra od intelu na vode s cca rovnakym baseclockom. Co je na tom nemozne dat aspon tych 4.5 v tomto pripade?

Ps. prial by som AMDcku aby konecne prerazilo, aby konkurovalo, aby sa vyhrabalo. Ale to ze v recke dorovna 8core/16thread AMD cpu s pravdepodobnou cenou cez 400 dolarov intel i5 cpu s cenovkou daleko nizsiou v hernom vykone, 7700k ho v tomto ohlade aj cenovo aj vykonovo zdeklasuje si myslim. Este nieje nic oficialne, ale tadial cesta nevedie a workstationy a multithread samy o sebe tie predaje si myslim nezachrania.

(J v urcitom ohlade mas pravdu, pre hracov tu budu asi zaujimavejsie CPU v podobe 6 jadra a mozno 4, ktore v tych hrach dokazu konkurovat cena/vykon daleko viac.)

[ArgCZ]

nj na co vyrábí intel i7-6900K když ho deklasuje i7-6700k s polovinou jader a i5 mu dýchaj na záda, nějaký miltithread je fakt o ničem, vůbec nevím proč vydává Intel 8c/16t procesory...

nepřijde ti na tom co jsem vypotil něco divnýho hele?

[Mr_Trollfan]

Pre bezneho uzivatela je 6900k o nicom. Pri inteli mas 2 platformy. Jedna zamerana na ciastocne IPC, potom PPC, druha na MT. Mas na vyber podla toho co pozadujes. AMD mas jednu, IPC povedzme fajn, dobre. Na IPC povedzme vyrovna sa intelu, MT fajn, do workstationu fajn. Lenze zase su tu vyssie taktovane procesory od intelu ktore su tu uz dnes a by mali hracovi ponuknut viac. Pride mi to ZATIAL ako produkt pre herny trh kde potrebuju tak isto prerazit a overclocking v tomto pripade ak to pojde s biedou nad 4ghz nezaujimavy. Mozno po dalsich reckach a po release zmenim nazor, ale... zatial to tak ruzovo nevidim. Myslim ze viac by tu prerazili s 6 jadrami na daleko vyssich frekvenciach s moznostou oc k 5ghz a rovnakom IPC ako ma sucastna prezentovana podoba Zenu v podobe 8 jadier. Potrebovali by byt pokial mieria do toho mainstreamu vzdy o krok pred intelom, nie snazit sa presadit nieco vlastne.

Ved sa pozri na tie grafky z casaku. Default 4790k ma byt vykonnejsia v hrach o viac ako 10%. Default 6700k! Je to nieco cez 20. Pride kaby a bude to 25+%? Ako by si sa snazil presadit v hernom priemysle v tomto pripade? V nicom inom ako ist pod cenu alebo zachranit to OC by to neslo. Aspon ja inu cestu momentalne nevidim.