AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[del42sa]

podstatná informace je, že se to u Intelu chová podobně, respektive Hardware.fr naměřili ve hrách stejný negativní dopad SMT i u Intelu :

http://semiaccurate.com/forums/showpost ... count=7721
http://semiaccurate.com/forums/showpost ... count=7784

[mlrs]

Mozna blba otazka, ale proc kdyz AMD stavelo novy CPU, temer na zelene louce, tak proc udelali slepence 4C+4C a ne rovnou monoliticky 8C cip? Ta pulena L3 je proste na hry zlo...

[-Vladimir-]

streaming? Třeba 1. část slepence na hry a 2. část na jeho stream...

Jinak začalo již v roce 2012...

[CageJ]

SETUP

[DOC_ZENITH]

Mozna blba otazka, ale proc kdyz AMD stavelo novy CPU, temer na zelene louce, tak proc udelali slepence 4C+4C a ne rovnou monoliticky 8C cip? Ta pulena L3 je proste na hry zlo...

Dle mého názoru se na Ryzenu už jasně ukazuje že AMD při jeho dokončování byla nad propastí, prostě nebyly peníze. Částečně outsorcovanej paměťovej řadič a chipset jsou oboje slabou stránkou, a to že je jen 1 die je taky důsledek ekonomiky. Použijou prostě 1 DIE pro 4 jádro, nalepěj 2 pro pro 8 jádro, nalepěj 4 pro Opterony, atd, atd. Ano kdyby vyvinuli separé die pro každej segment (jakmo to dělá Intel, bylo by to rozhodně lepší, ale prostě na to dle mého názoru neměli. Tak doufejme že Ryzen něco vydělá a jeho druhé generace nám to přinese.

[lumio]

Ja si myslim ze u zen2 sa nejake zavratne zmeny nedaju cakat v zmysle ze by to cele prekopali a spravili 8 jadro na jedno die. Ako sa uz priamo z amd vyjadrili dalsia generacia bude mat nejake zmeny ale len 5-15% vykonovo.

[mlrs]

jo ta eko stranka dava smysl no - skoda ze se na tak dlouho zakopali s temi FX predtim

[del42sa]

desktopové FX se taky skládaly z modulů, ale netrpěly neduhy jako ZEN. Zase měly jiné bolístky, ale nemusel tam člověk řešit nějakou afinitu jader

[dexterav]

jo fakt bolístky

[Azentar]

Hlavně FX nemělo obě jádra plnohodnotná, pokud si dobře pamatuji.
Já jsem hlavně zvědav na budoucí změny, které toto CPU může přinést. Hlavně mě dostává (a píšu to v druhém vláknu), že dost lidí zaměňuje účel cpu a jeho zaměření.

[Hladis]

Další upgrade ZENu asi nebude monolit 8C. Dobry pokracovani by byl spis monolit 6c a nejvyšší model spojeni dvou 6c. Ale u ZENu se jevi jako pruser pametovy system. Tam pokud to vyladi, muze to ten procik slusne nakopnout. Ještě upgrade platformy aby byla aspoň srovnatelna s konkurencni.

[Blue Storm]

Asi je to jen sci-fi, ale třeba se vylepšení dočkají BIOSy a paměťový subsystém to celkově nakopne? BIOSy to ovlivnit mohou a zatím to vypadá, že jsou těžce neodladěné.

[ArgCZ]

tak naděje umírá poslední ale je fakt že tohle je alespoň teoreticky možný na rozdíl od čekání na SW updaty a optimalizace na ZEN, zároveň si ale myslím že BIOSy donesou jen jednotky procent po odladění

že se AMD pro další generaci zaměří na paměťovej systém je hodně hodně pravděpodobný, hrubýho výkonu to má dostatek, na ten sahat vůbec nemusej

[danco]

desktopové FX se taky skládaly z modulů, ale netrpěly neduhy jako ZEN. Zase měly jiné bolístky, ale nemusel tam člověk řešit nějakou afinitu jader

Lenže FX v dobe uvedenia strácal na výkone vo win7 a to práveže z toho že k nemu windows pristupoval ako k intelu, čo sa týka priradovaniu výpočtov k jadrám. Po odparkovaní bol ale závyslejší na radiči pametí a jeho taktu a na default mu nepracovalo turbo, lebo mal neustále niečo priradené na jadrách. Preto sa FX patch ani nedával ako default update ale po oc aj L3 cache je to celkom ok cpu až na spotrebu voči konkurencii. Ale teraz by ma zaujímalo, aké mal Ryzen vytaženie jadier naprieč testamy hrier win 10 vs win7.

[Blue Storm]

Po stránce hrubého výkonu je na tom Ryzen naprosto luxusně a osobně mě hodně překvapilo, když jsem si měl možnost R7 1700X poprvé otestovat, že to má tolik výkonu. A rovněž provozní vlastnosti, spotřeba je perfektní. Už jen vychytat několik much a jedná se o plnohodnotnou konkurenci Intelu ve všech třídách. Od dob Phenomů II je to poprvé, co bych opět zvážil přechod na AMD a to i Ryzen v současném stavu. Jen teda z 5775C to nemá smysl zatím, uvidíme, co AMD vymyslí dále.

[Hladis]

Ja myslim ze další updaty BIOSu nevyresi latence a pristupy do pameti tak, aby to vykon nakoplo, placnu, o 20fps. To proste nejspis bude vlastnost. A jak pise ArgCZ, ty soft updaty, to bude to samy jako bylo u FX. Tedy ve vysledku se nezmenilo nic, jen se cekalo a cekalo. Kazdopadne Piledriver třeba vychytal nektery chyby a nakoplo to herni vykon (na pomery FX) slusne.

[ArgCZ]

Kazdopadne Piledriver třeba vychytal nektery chyby a nakoplo to herni vykon (na pomery FX) slusne.

kolik vůbec AMD tenkrát potřebovalo času? Necelej rok ne?

[Raikkonen]

Každopádně má AMD slušný základ, na kterém může stavět, strategie je nastavená a potenciál ke zlepšení značný. Jenom to nebude tak rychle - původně se psalo, že Zen přijde 2016 a Zen+ 2018, nyní už Zen+ vypadá spíš na 2019 na 7nm procesu (Intel by v tu dobu měl mít na trhu konečně nástupce architektury Skylake - Icelake na 10nm procesu). Ideální by bylo přijít s vylepšením už příští rok na stejném procesu, ale buďme nakonec realisticky rádi, že AMD uteklo doslova hrobníkovi z lopaty...

edit: Piledriver byl v APu už cca půl roku po vydání Bulldozeru, v FX přesně za rok.

[del42sa]

Každopádně má AMD slušný základ, na kterém může stavět, strategie je nastavená a potenciál ke zlepšení značný. Jenom to nebude tak rychle - původně se psalo, že Zen přijde 2016 a Zen+ 2018, nyní už Zen+ vypadá spíš na 2019 na 7nm procesu (Intel by v tu dobu měl mít na trhu konečně nástupce architektury Skylake - Icelake na 10nm procesu). Ideální by bylo přijít s vylepšením už příští rok na stejném procesu, ale buďme nakonec realisticky rádi, že AMD uteklo doslova hrobníkovi z lopaty...

edit: Piledriver byl v APu už cca půl roku po vydání Bulldozeru, v FX přesně za rok.

ZEN druhá generace má přijít už za rok

[Hladis]

ArgCZ:
Asi to byl rok, ostatne jak pise Del, za rok mozna prijde ZEN+ a tam bych ocekaval prave vychytani chyb a ruznych bottlenecku.