AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[flanker]

asi tak, je to spíše taková orientační hodnota. Hrůza stylu Sandy Bridge-E OC, MAD FX OC, Gulftown 980X a nebo Skylake-X i9, to určitě nehrozí...

[Maor]

NG HEDT je dost zajímavý, kéž by vydali unlocked SR3. Dneska aby se jeden rozhodoval, jestli vyšší takt a drahý ECC nebo nízký takt a levný ECC.

[GaGy]

Co furt řešíte ňáké TDP. Důležitá bude jen a jen reálná spotřeba + výtop po OC. Nebo mi snad chete tvrdiz že u současné generace je fakt mezi 1700 a 1700X rozdíl 30W? Nebo že 8700K má 95W? Dříve si s TDP vtíralo zadek AMD, nyní to dělá Intel, neni to moc určující údaj.

Ryzen 1700, Ano při defaultu. 3,2 a turbo 3,7ghz se vleze do 65W

[DOC_ZENITH]

Jo ale pointa je že 1700X neni o 30W topivější default vs default.

Maor - HEDT je totálnim hajzlu. Poslední slušnej HEDT byl LGA2011-3 kde se daly sehnat unlocked Xeony pro ECC reg paměti v consumer deskách. Od skylake-X to intel udělal tak že máš unlock až 18 jádro ale je to jen blbá I9 + budeš platit majlant a pokud vim tak unlock Xeony momentálně nejsou vůbec žádný. Navíc tam ani neni o co stát, jejich herní výkon kvůli neinkluzivní L3 a meshi je hroznej. Vše naháněj jen vysokými takty a vysokym turbem a rekordní spotřebou. Když už locked Xeony je lepší ňákej 18-22C HW/BW, aspoň ten herní výkon nebude stát za hovno, naopak díky obrovské L3 je i přes ty nízký takty celkem dobrej.

[flanker]

AMD má silné plány - být v třetí generaci jedničkou HEDT procesorů. Zároveň je positivná zjištění, že jak AM4, tak TR4 pojmou až 4. generaci procesorů Zen (Ryzen/Ryzen Threadripper)

https://videocardz.com/75231/amd-ryzen- ... edt-market

[ArgCZ]

pokud se jim podaří zajistit kompatabilitu i s X370 tak to bude bomba, 7nm Zen2 nebo Zen2+ bych do svý desky moc rád dal

[flanker]

ale asi to zas bude mít nějaká omezení, jak vidíme už nyní na x470 vs x370 (XFR2 ednaced boost). Tak jako tak je to ale fajn

[ArgCZ]

nj tak to jsou prkotiny

[DOC_ZENITH]

Tak prkotiny, pokud už teď musej dělat omezení na prvnim byť jen refreshi tak je dost možné že 7nm CPU na starejch chipsetech prostě nepojede. Vlk se nažere (bude třeba novejch desek) a koza zůstane celá (stále to bude AM4 takže mi v AMD jsme vám přece nelhali ne?). Viz jak to udělal Intel u Cofeeho, ihmo dávám větší šanci tomu že 7nm ryzeny na 300 (možná i 400) řadě nepojedou než že pojedou.

[del42sa]

Tak prkotiny, pokud už teď musej dělat omezení na prvnim byť jen refreshi tak je dost možné že 7nm CPU na starejch chipsetech prostě nepojede. Vlk se nažere (bude třeba novejch desek) a koza zůstane celá (stále to bude AM4 takže mi v AMD jsme vám přece nelhali ne?). Viz jak to udělal Intel u Cofeeho, ihmo dávám větší šanci tomu že 7nm ryzeny na 300 (možná i 400) řadě nepojedou než že pojedou.

nebo jako u Kaveri, najednou to byla patice FM2+ (lišící se jediným pinem) sice zpětně kompatibilní s FM2, ale stejně. Kvuli Kaveri jsem pak musel kupovat novou desku a navíc to APU ještě byl děsnej propadák, po Trinity/Richlandu velký zklamání....

[ArgCZ]

jaký omezení? Kdyť je to reklamština, 400kový chpset přinese navíc jen Precision Boost Overdrive, jinými slovy "multi-core enhancement" by AMD

ostatní věci budou fungovat na X370 i X470 stejně, XFR2 je přímo psanej pro 300 & 400 series a Precision Boost 2 už na 300 sérii funguje v 14nm Raven Ridge

[flanker]

no, defakto pokud budeš dělat OC, asi to bude na obou deskách stejný. Ale pokud by někdo měřil stock to stock, tak v x470 to bude na základní nastavení podávat vyšší výkon (asi to nebdue až tak tragické, spíše ten multithread udělá pár procent).

[MV]

Přesně, neviděl bych to tak tragicky, spíš než na obecnou nekompatibilitu (že bych nemohl dát v roce 2020 Zen2 do X370 desky) to ale vidím na to, že se zase může stát, že výrobci desek už to teď nějak ošulili, aby zase něco málo ušetřili a ten CPU třeba na určité staré AM4 nepojede, nebo se vyprdnou na aktualizaci biosů atd.

[ArgCZ]

No proto jsem kupoval model na vrcholu nabídky, aby tam nebylo něco "ošulenýho" jak říkáš a počítám s upgradem CPU za dva roky.

[DOC_ZENITH]

O model zde vůbec nepůjde, CPU support je o kódu pro něj a mikrokódu v biosu + samo sebou fyzická kompatibilita, buďto půjde na všech nebo nepůjde vůbec na bázi použitých chipsetů tak bych to viděl. Stále je to určitá šance že půjde, ale pokud už teď maj nefunkční funkce CPU na 300 řade nevypadá to moc dobře.

Osobně, pokud zachoval AM4 a neudělaj ňáká stupidní změny na voltážích tak by se nekompatibilita oběvit neměla, protože mezi CPU a chipsetem je normal PCI-E, nic spešl. Spíš si myslim že i nyní je samotná absence XFR2 ednaced boost na 300 řade čistě jen o snaze boostnutí prodejů 400 řady. Pokud ale už teď dělaj takový svniňárny tak bych se vůbec nedivil nekompatibilitě u 7nm procesorů. Ala viz Intel co udělal s Coffee lake, ala naprosto umnělá nekompatibilita. Je nyní čistě na AMD jakym směrem se vydaj, jestli nenažraností Intel style nebo podržej kompatibilitu.

[werygood]

Vždyť Phenom II taky nejel ve všech starších deskách, ačkoliv pasoval.

[ArgCZ]

XFR2 i Precision Boost 2 je na 300 i 400 chipset

bude chybět overdive což teda už je spíše automatický OC

[Krteq]

Nope, PB 2.0 je jen pro 400 series

//Jasně, máš pravdu, beru zpět.

Jen ten PB Overdrive je pro 400 series, ostatní by mělo jet i na 300 series

[DOC_ZENITH]

Vždyť Phenom II taky nejel ve všech starších deskách, ačkoliv pasoval.

Jiná doba, tehdy se ještě nehrálo na maximalizaci zisků i z desek protože PC trh byl větší a ne stagnující. Také se tak moc nehledělo na spotřebu (kterou mněly staré HT/PCI-E chipsety příšernou) Funkce Phenomu 2 v některejch starejch AM2 deskách zasluhovala poklonu, byly tam i rozdíly ve voltážích. Phenom II vyžaduje dual-planer voltage (separé do CPU a NB části) což AM2 nemaj, nicméně i se single votlage AM2 ten CPU dovede fungovat (s tim že nefunguje většine úspornejch funkcí a nemůžee mněnil NB voltáž což limituje jeho OC).

Zato dnes jsme v době kdy AMD i Intel mněněj sockety i když nemusej. Třeba takové existence FM2/FM2+? WTF Proč nebyly všechny DDR3 APU do FM1? V čem byl jako problém? Vše tomu nasadil korunu u Intelu kompletně Coffee lake.

AMD situace marketingově využilo s tim že se bude opakovat story AM2 a AM4 nyní vydrží 4 generace až do roku 2020, tak uvidíme jestli ten slib dodržej. Maj tu ale možnost provést stejnou sviňárnu jak intel. Řekli totiž že bude AM4, ne nutně že vše bude kompatibilní. Mohla byse se tudiž opakovat situace jak u Intelu kde máme 1151 Skylake/Kabylake a 1151 Coffee lake a tim že socket bude stále AM4 ale nebude vše kompatibilní, uvidíme no.

[Maor]

Vůbec bych se nedivil, kdyby overdrive jel i na 300 deskách, pokud budou výrobci desek chtít. Tam bude jen nějakej papírovej požadavek na napájení, který by splnila většina OC desek

Nicméně dlouhou životnost AM4 vidím hlavně ve zpětné kompatibilitě, kdy až vám pod Ryzenem 1000 chcípne deska, tak si koupíte novou s chipseem 600a bude to fungovat. Ne jako když teď chcete desku na SB, na bazaru je milion CPU ale desek už tolik ne.