AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[AllowedCry]

Taktovat ECC ramky jaksi postrádá smysl nemyslíš?

[DOC_ZENITH]

Proč? Jdou taktovat jako cokoliv jinýho.

A jak je na tom řadič intelu na Xeonech pro ECC?
Moje domněnka je, že tím, že je řadič dělanej pro servery na nízkotaktovaný ECC RAM, tak prostě nikdo neřešil, jak moc bude zvládat OC

Xeony jsou locked. Tzn více jak 2667 nenastavíš. U unlock Xeonů jdou taktovat stejně jak HEDT protože je to ihmo fyzicky stejnej čip. To se samo sebou bavíme o ECC REG, ne o ECC unbuffered což je joke pro mainstream co ani nepřináší kapacitu proti non-ECC a taktujou se 100% stejně.

Dříve jsem ECC REG paměti taktoval na E5-1660v3 a šly. 2133Mhz Crucialy jsem na 3Ghz dostal při 1 modulu na kanál a 64GB RAM, při2 a 128GB celkem to už skřípadlo ca kolem těch 2,6Ghz. Ale to byl Haswell-E, ten moc takty ram nedával tak jako tak.

Toto už se asi ale nebude opakovat. protože jak Intel tak AMD odřízli server platfomru komplet od desktopové, tzn Xeony si nstrčíte do X299 desek a EPYC do TR boardu taky ne. Neni to jak u LGA2011 kde člověk sehanl E5 Xeona a vrazil si jej do desktop boardu a měl až 24 jader, a podporu ECC REG ram.

[AllowedCry]

Protože pak už nemáš záruku maximální stability? Ty to tady bereš jako nějakou bench mašinu.

[DOC_ZENITH]

Jak si to vezmeš, pro mně je vše o výkonu a ECC reg paměti o kapacitě na kterou normal paměti nedosahnou. Když nejdeš do extrému ala najdeš si rock stable stav a pak to hodíš o jeden bin níže neni se o co bát. Navíc bylo fakt těžký to složit, ty ecc reg paměti když byly na hraně začalky ztrácet výkon více než stabilitu. Obecně ten systém byl super stable, dostat to do stavu BSOD nebo pádu kvůli RAM bylo skoro nemožný.

[Maor]

Taktovat ECC ramky jaksi postrádá smysl nemyslíš?

No proto si myslím, že ten řadič je takovej jakej je.

Toto už se asi ale nebude opakovat. protože jak Intel tak AMD odřízli server platfomru komplet od desktopové, tzn Xeony si nstrčíte do X299 desek a EPYC do TR boardu taky ne. Neni to jak u LGA2011 kde člověk sehanl E5 Xeona a vrazil si jej do desktop boardu a měl až 24 jader, a podporu ECC REG ram.

TR ale REGISTERED RAM má podporovat, tady tvrdí, že registered mu jedou.
https://www.phoronix.com/forums/forum/h ... otherboard

TR bude na bazaru s levnejma REG DDR4 bezkonkurenční 2nd hand platforma. Jen to chce aby se začaly vyhazovat servery s DDR4.

[flanker]

Threadripper 2000 řady:
uvedení Q3 2018
12nm+
Lze používat stávající desky (padlo info, že i jádro Zen2 příští rok bude využívat stejný socket!)
A teď pozor, top produkt do HEDT desktopu bude mít letos 32 jader a 64 vláken

[ArgCZ]

aha proto ta prezentace 28C u Intelu , ZEN 2 do stávajcích desek je pro AMD povinnost pokud chtějí na Intel vyvinout ještě větší tlak a přesvědčit další lidi na přechod z Intelu k AMD.

[del42sa]

Watch AMD Computex 2018 Press Conference here

2nd Gen Ryzen Threadripper gets 32-cores

[flanker]

aha proto ta prezentace 28C u Intelu , ZEN 2 do stávajcích desek je pro AMD povinnost pokud chtějí na Intel vyvinout ještě větší tlak a přesvědčit další lidi na přechod z Intelu k AMD.

taky mě to pak cvaklo, že to bylo asi kvůli tomu. Nicméně rozdíl je, že AMD má produkt definitivně hotový a Intel teprve něco zkouší na serverové platformě a neexistujcíích deskách pro desktop. A tam to bude výzva, narvhnout VRM a chlazení,aby to vzalo taková monstra (Xeon má základ myslím 220W TDP na nějaké frekvenci kolem 2.5 GHz, cena 10k+ USD)

[havli]

... Nicméně rozdíl je, že AMD má produkt definitivně hotový ...

Hotovy se tomu asi rikat da.... ale davat do desktopu 8-way NUMA slepenec, ktery na polovine nodu ani nebude mit pripojenou pamet, mi pripada jako naprosto nesmyslny krok. Stejne nesmyslny jako 28C SKL-X.

A jestli si myslis, ze pro 32C TR VRM problem nebudou, tak se asi budes hodne divit. 12nm proces zadnou usporu neprinasi... spis naopak - 2700X zere vic nez 1800X. Cili tady se da ocekavat minimalne 2x takova spotreba nez ma dnes TR 1950X (pokud nepujdou vyrazne dolu frekvence). A kdyz pujdou dolu, pak to mimo cinebench bude ve vsem pomalejsi.

Ja tohle silenstvi s pridavanim jader nechapu, uz loni jsme se dostali vesmes nad moznosti prakticky veskereho SW... a letos jeste dvojnasobek.

[GaGy]

2700x vs 1800.. Ano žere vic ale ma vyšší vykon. Pri stejném nastavení bude efektivnější

[ArgCZ]

už u stávajcího TR se maloval čert na zeď jak bude výkon všude(krom pure MT) proti dektopovýmu Ryzenu dole a ukázalo se že to je celkem jedno, slepenec jako slepenec, oni potřebovali lépe využívat zdroje toho CPU co mají a to se jim u refreshe na "12nm" povedlo takže podle mě to bude cajk.

a nedá mi to si nerejpnout... když bude někdo s původním 16c/32t TR chtít upgradovat na 32c/64t a bude pro to mít využití.... tak může prostou výměnou CPU získat +100% jader, u Intelu zatím sci-fi

[Maor]

A bylo někde oficiálně potvrzeno, že se budou používat řadiče jen na dvou die? Nemuselo by být tak složitý předrátovat to v substrátu na jeden kanál z každý die.
Řekl bych, že začneme vítat VRM na doughterboardech i na ATX deskách, protože fakt nevím, kam chtěj jinak nacpat kaskádu pro 1kW CPU, ještě by se asi vlezla mezi CPU a PCIe sloty.

Na virtualizaci to bude super, pokud budou držet ceny pod EPYCem

[mr.qeg]

Ja tohle silenstvi s pridavanim jader nechapu, uz loni jsme se dostali vesmes nad moznosti prakticky veskereho SW... a letos jeste dvojnasobek.

Tak loni jsme konečně dospěli do bodu, kdy většina majoritních prohlížečů, ne-li všechny jsou vícevláknové. A veškerý budoucí vývoj zdá se směřuje k dělání většiny věcí na webu, snad už pouze krom lidí něco tvořících - IDE, Photoshopy, videa, render. Tak možná těch více jader začne být konečně využitelných i pro normální konzumenty a BFU.

[Jozef62]

a nedá mi to si nerejpnout... když bude někdo s původním 16c/32t TR chtít upgradovat na 32c/64t a bude pro to mít využití.... tak může prostou výměnou CPU získat +100% jader, u Intelu zatím sci-fi

To sa asi nebude dať : https://www.svethardware.cz/amd-opravdu ... pery/46762

[havli]

Tak loni jsme konečně dospěli do bodu, kdy většina majoritních prohlížečů, ne-li všechny jsou vícevláknové. A veškerý budoucí vývoj zdá se směřuje k dělání většiny věcí na webu, snad už pouze krom lidí něco tvořících - IDE, Photoshopy, videa, render. Tak možná těch více jader začne být konečně využitelných i pro normální konzumenty a BFU.

Vyvoj prohlizecu prilis nesleduju, ale neni to spis tak, ze 1 tab = separatni proces? Cili jak moc je multithread prace v jednom tabu je otazka.

Btw - predstava delani vseho pres web prohlizec me docela desi - prohlizece jsou tezce zabugovane, plne memory leaku (napr. firefox s 30 taby = 5GB RAM prave ted), nestabilni, atd. Nacitat vsechno pres ne vzdy dobre internetove pripojeni je pomale, ukladat data nekam do luftu na servery neznamych majitelu, s tim, ze to muze kdykoliv padnout.... V pripade vypadku internetu neudelam nic, atd., tomu se fakt chci vyhnout.


Kazdopadne si nejak nedovedu predstavit, jak by bezny BFU dokazal vyuzit vic nez mainstreamove 4-8C CPU, nedej boze 16 a vic jader.

[Maor]

To sa asi nebude dať : https://www.svethardware.cz/amd-opravdu ... pery/46762

nemůžeš hned věřit všem domněnám.

O nových deskách nepadlo ani slovo, zatím se ukázaly jen refresh desky se silnějším VRM, ale stále na X399. Bude stačit jen update biosu.

[ArgCZ]

Dovolil bych si odcitovat poněkud informovanějšího člověka

Poté byl ukázán rendering složitější scény na 32jádru, přičemž padla poznámka, že systém měl rovněž jen stejný vzduchový chladič a „není potřeba žádné kapalinové nebo phase-change chlazení“. To byla evidentně narážka na 28jádrové demo Intelu, které nějaké takové řešení zřejmě vyžadovalo (ovšem CPU v demu Intelu bylo podle všeho silně přetaktované). Demo údajně používalo desku platformy X399, které je již v prodeji, pouze s aktualizovaným BIOSem.

https://www.cnews.cz/amd-ryzen-threadri ... 8-odhaleni



tady ještě ukázka referenčního vzduchového chlazení pro nové TR:
https://www.youtube.com/watch?v=Kr8ZekIZUWI

[Comby]

[flanker]

Jj, ale myslím, že se finální takty ještě změní (cca +100 MHz pro 32 jádro)