NVIDIA Turing - Info a spekulace

Grafické karty s libovolným GPU firmy nVidia (např. Riva, GeForce).

Moderátoři: Walker1134, Wilik

Odpovědět
Krteq
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Krteq »

Vlastik80 píše:Omlouvám se za případné nesmysly, ale RT cores jsou samostatně zvlášť? A TC dopočítávají zbytek efektů? Už se mi to trochu motá, protože pokud by se vycházelo jen ze specifikací DX12 za předpokladu že tam je RT implementován jako součást API, pak se to dá teoreticky vypočítávat jádry gpu bez ohledu zda jsou specifická či nikoli - to určí program ne, jak to vypočítat a přes co. Protože kdyby to bylo unifikované, není třeba specifických jader pro výpočet RT, která jsou navíc když umí jen to, případně jsou OFF, jen si říkám že pokud to je nezávislé na specifickém hw (ale s podporou této featury), pak je to otevřené konkurenci a dalo by se RT zapnout na jakémkoli DX12 (řekněme level 12_1) hw, ne?
Jestli jsou RT separátní jednotky pořád ještě nevíme, budem vědět po recenzích a po uveřejnění whitepaperů kde budou i detaily architektury.

V DX12 je nově obsaženo DXR API. Každý IHV si může udělat vlastní back-end kde může akcelerovat tracing jak chce. nV na to jde přes "RTX". Jak už jsem psal, DXR podporuje i tzv. fallback přes standardní a univerzální compute shadery, takže efekty může akcelerovat přes ně i když s mnohem větším dopadem na výkon.
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Raikkonen »

Hladis píše:
mlrs píše: ze 20 series tu s nama nebude mozna ani cely rok a real deal prijde az se 7nm pristi rok.
Mam stejny dojem uz z toho, kdyz bylo anoncovano, ze vyjde rovnou i Ti verze a blizkost 7nm. Obavam se, ze Turing je "early access" hardware. Pokud ma nekdo vykonny Pascal, neni vylozeny fanda, ci milovnik novyho HW, tak bych to s klidem vynechal.
Já se ještě víc obávám toho, že RTX karty budou mít celkově mnohem kratší životnost, než jsme si v poslední době u grafik navykli. Pokud NVIDIA má dlouhodobý plán na tlačení RT, tak se dá čekat, že právě výkon RT cores budou v dalších generacích dost posilovat, čehož nové hry zase rychle využijí a starší karty díky tomu velmi rychle odpadnou (nebo budou muset RT efekty vypnout a výhoda je rázem 0). Jako jestli teď už nějakou dobu platilo, že x80Ti postupně v porovnání s další generací výkonem plynule prošla do vyššího mainstreamu a mainstreamu než absolutně nestačila, tak na Turing bych asi tolik nevsázel.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od del42sa »

Ano RT cores jsou dedikovany hardware.
The RT core essentially adds a dedicated pipeline (ASIC) to the SM to calculate the ray and triangle intersection. It can access the BVH and configure some L0 buffers to reduce the delay of BVH and triangle data access. The request is made by SM. The instruction is issued, and the result is returned to the SM's local register. The interleaved instruction and other arithmetic or memory io instructions can be concurrent.
https://forum.beyond3d.com/threads/nvid ... st-2039923
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od hnizdo »

Hladis píše:
hnizdo píše: butthurt nekterych lidi, je, dovolim si citovat, do oci bijici
No aby ti tenhle prispevek pak nekdo neomlatil o hlavu, pokud to tak dopadne. Vy si koukam lidi radi nabihate na vidle.
Vubec nemam starost, tady jsou vsichni vuci mlaceni o hlavu dokonale imunni. Ja alespon nedelam paniku na zaklade nejake padesate osme dev alphy, ktera je huhviproc stabilni dost na to, aby mohla jit na plac.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Logitech G502X Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus ROG Swift PG32UCDP, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Logitech G935, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
PET5
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2006
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od PET5 »

Hladis píše:
PET5 píše: Kromě toho, že se vybere jen několik objektů 3D scény, u nichž se použije RT
Ti nejak nerozumim. Reflections, Global Ilumination.... to vse neni par objektu na scene, to je cela scena v ktery jsi. Napriklad v tom BF meli reflection uplne na vsem a ne jen na par vybranych objektech.
To je jednoduché. U každého 3D objektu, ale také u jeho libovolné části můžeš definovat, zda se tato část nebo objekt zahrne do výpočtu Raytracingu (RT). Takže RT může ve scéně vynechat mnoho objektů, u kterých programátor vyhodnotí, že jejich chybějící stíny, nebo jiné efekty závisející na RT nebudou mít výrazný vliv na výsledný vizuál. Pokud například postavě nasadím čepici, tak klidně mohu vypnout RT u vlasů, i když budou částečně z čepice čouhat ven. Na výsledném stínu, kterému se stejně přidá nějaká úroveň blur efektu, se to moc neprojeví. Stejně tak můžeme například u stromu zahrnout do RT jen každý desátý list. Pokud výsledný stín rozmázneme, může to vypadat uspokojivě. Takže jak jsem už řekl, výsledný efekt a jeho nároky na výpočet bude velmi záležet na programátorech.

Ještě k tomu demu BF5. Na první pohled mne zarazila abcence RT stínů. Možná že tam nějaký, který se počítá pomocí RT bude, ale nevšiml jsem si jej. To je přesně ono, o čem píši výše. Můžete si všimnout, že pozice stínů se vypnutím RT nijak nezmění, což dokazuje, že nebyly do výpočtu RT zahrnuty. Také ty efekty s ohněm nemají na stíny žádný vliv, což vypadá otřesně. Fasády okolních domů jsou stále zahaleny do hlubokého stínu. Takže podle mne si v tom demu drasticky pomohli tím, že pomocí RT počítají pouze odlesky a to ještě ne na všech plochách. On totiž efekt reflexe zcela hladké plochy je kupodivu výpočetně poměrně nenáročný, takže si těch hladkých lesklých ploch zřejmě užijeme dosyta. U toho dema BF jej navíc důkladně ořezali. Uvedu zase příklad: na okenních tabulích se zář ohně odráží pouze do kamery. V klasickém RT by se zář odrazila i na okenní rám a ostatní objekty vystupující z fasády a na objekty před domem. Nebo hned na úvod je výbuch, jehož plameny se krásně odrazí od naleštěného auta, ale záda vojáka stojícího tři metry od plamenů jsou stále ponořeny ve tmě.

To demo BF5 přesně ukazuje, čeho se současnou úrovní RT můžeme dosáhnout. Ty efekty budou směrovány jen do části obrazu, kde programátor počítá s upřením pohledu hráče. V zápalu akce stejně nebude nedostatky okolí vnímat. Ale to je v pořádku. Nějak se začít musí. S dalšími generacemi grafik si budeme moci dovolit více.

Ještě bude zajímavé sledovat, zda nVidia neumožní použít ke zpracování RT přebytečná vlákna procesoru. V době, kdy si můžeme za rozumnou cenu pořídit procesor s 16 výpočetními vlákny, případně si připlatit za 32, ale i více vláken, by se tím dal zužitkovat jinak nevyužitelný potenciál procesoru. Pokud nVidia tvrdí, že nejnovější Turing (zřejmě Quadro) má RT výkon oproti procesoru vyšší 30x, mohl by ten vícevláknový procesor leccos v tomto směru vypočítat. Pak by se RT mohl dostat i na počítače s ostatními grafickými kartami mimo RTX, tedy například s GTX 2060 :wink:
CPU: Intel i9-10900K, MB: NZXT N7 Z590, AIO: NZXT Kraken X63 RGB, RAM: Kingston 2× 32GB DDR4 3200MHz CL16 Fury, Disky: 1× SSD 1TB + 2x WD HDD 3TB, GPU: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA, PSU: Cooler Master V1200 Platinum, CASE: NZXT H7 FLOW, OS: Windows 10 PRO 64 bit, Repro: Creative GigaWorks T20 Series II, Monitor: DELL UltraSharp 30" PremierColor UP3017 2560x1600. Alternativně: Apple MacBook Air / iPad Pro + Apple Pencil / iPhone 12 Pro Max
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Hladis »

Je to kvuli tomu, ze v BF V pouzili z RT jen reflection, ale uz ne hybridni RT stiny a GI, tedy zbytek je renderovan klasicky. Ono kdyby se pouzily vsechny tri najednou, tak ten obraz by byl asi na slintani, jako to SW video, ale vse najednou by to nejspis nedal ani 2080Ti. Takze kazda hra si vzala neco. Metro ma GI, Tomb Raider stiny, BF reflection.
hanz917
Začátečník
Začátečník
Registrován: 10. bře 2017

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od hanz917 »

AMD Ryzen 7800X3D / Asus ROG B650-I Strix / Asus RTX 4070 Dual / GSkill TridentZ 32GB 6000Mhz CL36
Kingston KC3000 2TB / Corsair SF750 / EK Nucleus 240mm / DAN C4 SFX

Asus PG279Q ROG Swift / Dell U2724DE / Corsair K70 MK.2 MX Brown / Logitech G Pro Wireless / W11 Pro
NTB 1: Dell Pro 13 Premium - U5 238V / 32GB RAM / QHD+ / W11 Enterprise
NTB 2: Apple MacBook Air - M3 / 16GB RAM / 256GB SSD / macOS 15
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Hladis »

Hodnotit predbezne kartu je tak trochu PR clickbait.
Although we haven’t had the chance to benchmark the card thoroughly, we did get to play multiple PC games at 4K and in excess of 60 frames per second (fps) with the RTX 2080 Ti at Nvidia’s GeForce Gaming Celebration event at Gamescom 2018. Unfortunately, due to multiple non-disclosure agreements we signed, we can only tell you that Shadow of the Tomb Raider looks stunning with ray tracing turned on. Thanks to Nvidia’s RTX technology, shadows do indeed look more realistic – with different intensities everywhere depicted in a stony ruin in the rainforest. We also just gawked at the walls, looking them shimmer as light reflected and refracted off of them. In terms of frame rate, Shadow of the Tomb Raider ran at a mostly consistent 50-57 fps, which is impressive giving the game is running on a single GPU and in such an early state – on top of all the new ray tracing techniques. We also played a variety of other PC games that shall not be named, and saw performance run in excess of 100 fps at 4K and Ultra settings. Unfortunately, we also don’t know how much power these GPUs had to draw to reach this level of performance.
Stejne mi unika, proc jeste ted urputne tajit vykon. To je takovy "Vega style". Muze to byt kvuli nevyladenosti SW, ale pak nemaj delat paper launch. :roll:
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od hnizdo »

No zda se, ze to ve 4k s RT na 60Hz jde, ze? 8)
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Logitech G502X Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus ROG Swift PG32UCDP, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Logitech G935, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
shorty25
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 10. srp 2014
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od shorty25 »

RTX 2080 Ti na alze 35000,- :))))))))))))
Vždy prodávám i jinde.
Sheppix
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. dub 2006
Bydliště: Beroun, Praha

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Sheppix »

Hladis píše:Stejne mi unika, proc jeste ted urputne tajit vykon. To je takovy "Vega style". Muze to byt kvuli nevyladenosti SW, ale pak nemaj delat paper launch. :roll:
A nebo chtějí doprodat starou generaci, tak dělají aby to vypadalo, že to za nic stát nebude.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Hladis »

Ta cena ma svoje duvody, stejne jako proc RTX 2070 a zbytek nejde ven hned. Doprodej Pascalu je jednim z duvodu, ale ne jedinym. To ale neospravedlnuje paper launch a tajeni vykonu. Pri takhle nastaveny cene to primo Pascalu nekonkuruje.
Krteq
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Krteq »

del42sa píše:Ano RT cores jsou dedikovany hardware....
Dík za link :)
HEAD
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od HEAD »

K tomu tomb raiderovi-i kdyby to opatchovali, tak pokud maj s 2080ti 30fps v 1080p, tak na karte jako 2070 to bude bezet blbe i kdyby zvysili vykon o 100% pac tam zase bude dira jako svine mezi 2070 a 2080ti a ve 1440p si to na 2070 stejne nezahraje s RT.

RT vypada jako tessellace na povodnim radeonu z roku 2000.Tzn nahovno a zacalo se to pouzivat az o 10let pozdeji.
Naposledy upravil(a) HEAD dne úte 21. srp 2018, 19:05, celkem upraveno 2 x.
Leon_
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. pro 2015

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Leon_ »

tyve ty tiež musíš prepočítať každú prvú sprostosť ne? :D
.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Hladis »

HEAD:
Kazdej k tomu TR pise neco jinyho...... fakt z toho chces delat zavery ? To muzu analyzovat i prd, co asi bylo k obedu. :)
Sheppix
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. dub 2006
Bydliště: Beroun, Praha

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Sheppix »

Jedna technická - Kde je to potvrzené, že to video bylo opravdu v 1080p? Odpověď typu "Jedna paní povídala" neberu.
durod
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2005

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od durod »

hnizdo píše:No zda se, ze to ve 4k s RT na 60Hz jde, ze? 8)
Ktera hra?
i5 2500K, 16GB RAM, HD7750
Krteq
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Krteq »

Sheppix píše:Jedna technická - Kde je to potvrzené, že to video bylo opravdu v 1080p? Odpověď typu "Jedna paní povídala" neberu.
HEAD
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od HEAD »

Ted na to koukam
http://www.pcgameshardware.de/Grafikkar ... r-1263244/
30-50fps na 2080TI v 1080p.Nak tam propasovali riva tuner.
Odpovědět

Zpět na „NVIDIA grafické karty“