AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
Jan Olšan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 19. lis 2016

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od Jan Olšan »

IMHO jede AMD celkem standardně, marketing/hype dělá úplně stejně jako všechny ostatní firmy. Všechny ty přísliby jsou takový to obhajitelný vágní "bude to super" bez žádného upřesnění, v čem přesně. A to bude vždycky říkat každá firma, bez ohledu na to, co má. Tak se to prostě vždycky dělá. "Bude to vlastně nic moc, na nás spíš podprůměr" "bude to celkem o ničem ale levný", to si myslíte, že někde markeťáci smí říct? :)

A je pravda, že drby se prostě nekomentujou a firmy nikdy nedělají to, že by nějak korigovaly, co si fandové plácají na fórech/yt/atd. Dělá se to výjimečně, asi hlavně když jim přijde, že ten drb by mohl způsobit paniku nebo ovlivnit hodně akciový trhy. A dementuje se to, až když se to fakt rozkřikne, ne u každýho blbýho případu. A má to tak smysl, protože když by se firma takhle ke všemu vyjadřovala, tak tím vykecá svoji skutečnou strategii.

A kromě toho nikdo nemá rád "forward looking statements" a vůbec prohlášení, která by nějak zavazovala. Protože co když by si management za půl roku něco rozmyslel a najednou se mělo udělat to, co předtím někdo plácl a náhodou se trefil?

Myslím, že je cítit ten rozdíl mezi tím, když by třeba Forbes napsal, že AMD zrušilo procesorové architektury po Zen 2, nebo že prodá grafickou divizi, a když prostě jenom někdo fejkne parametry procesorů. Frekvence CPU jsou pro nerdy, to mezi těma velkejma rybama na trhu s akciema vůbec nic nerozhejbá. BTW akcionáři by asi na tom faku neviděli rádi ty poměrně nízký ceny.
AMD Ryzen 9 7950X @ 65/88W * MSI B650 Gaming Plus Wifi * 2*16GB DDR5-6000 Patriot Viper Elite 5 RGB * Sapphire Radeon RX 7700 XT Pure * Aorus Gen4 SSD 500GB + Patriot P200 1TB + Samsung HD502J 500GB * Deepcool PQ650M * Deepcool AK620 * Deepcool CH560 WH
HEAD
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od HEAD »

Adored trefil turing(RTX jmeno i odhadovanej vykon).Pak taky trefil ciplet design.
Posledni co tvrdi je, ze zen2 pro desktop nebude ciplet.
Jinak porad nechapu co je neuveritelnyho na 5Ghz, kdyz zen na trapnym 12nm boostuje na 4.3Ghz(2950x pak na 4.4ghz)???
Ze tomu nechce nikdo verit jako by to bylo neco z rise snu nebo co. :lol:
Jestli neprinese 7nm aspon 15% boost pro takty, tak to bude epic mega fail a asi nejhorsi proces v historii..A tech +15% je prave 5ghz...
CPU-Ryzen 7800X3D, MB-MSI X670E Tomahawk, RAM-64GB 6600mhz CL32@6400mhz CL30, GPU-RTX 4080Super 16GB, ZDROJ-Seasonic GX 850W, Monitor-LG OLED C1 48"
Mr_Trollfan
Červená karta
Červená karta
Registrován: 28. lis 2016

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od Mr_Trollfan »

Je to mozne 1 core boost 5ghz, 10 max 15% nahoru by slo ale all core oc bude si myslim tak 4.7-4.8
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od ArgCZ »

no AMD nedávno prohlásilo že 7nm proces není uplně tam kde by chtěli/ s čím počítali, fakt nevím proč to HEAD nechce vzít na vědomí

pokud tohle není snaha o zaražení hypervláčku a nemá to být zdvižený prst pro přehnaná očekávání tak fakt nevím jak si to pžedstavujete, podle mě "poor volta" byl poslední exces a vrátili se k celkem normálnímu marketingovýmu fungování
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
HEAD
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od HEAD »

Jo puvodne se psalo o +35% taktech a pak to stahli na +25%(vs 14nm)
CPU-Ryzen 7800X3D, MB-MSI X670E Tomahawk, RAM-64GB 6600mhz CL32@6400mhz CL30, GPU-RTX 4080Super 16GB, ZDROJ-Seasonic GX 850W, Monitor-LG OLED C1 48"
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od ArgCZ »

tohle se ale netýká konkrétních produktů, to není ZEN1(+) vs ZEN2 a pokud ty hovoříš o 4.35 a 4.4GHz u ZEN+ tak to rozhodně není frekvence kterou celý čip zvládne, většina ZEN+ končí pro all core 4.1-4.2 při rozumným nastavení

4.7-4.8GHz je celkem optimistickej scénář pro OC, alespoň podle mojeho názoru
Naposledy upravil(a) ArgCZ dne sob 5. led 2019, 17:25, celkem upraveno 1 x.
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

já tak optimistickej na 5Ghz nejsem, a boost 1 jádra mě moc nebere, zajímá mě all-core full burn stable takt a tam to tipuju 4,4-4,6Ghz. Co bude ale klíčové je jakej bude cache systém a uspořádání jádra co se týče CCX, mem controlleru a pod, to ihmo rozhodně o hernim IPC ala o tom nejpodstatnějšim a o tom nevíme vůbec nic.
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od ArgCZ »

boost jednoho jádra u AMD už neexistuje, kaskádový turbo už nemaj, když to TDP teploty a já nevím co všechno ještě dovolí a SW využívá jen třeba tři jádra tak dokáže boostovat na maximu klidně se všema třema jádrama, tam taky leží nejvyší část rozdílu ve výkonu mezi Ryzenama 1000 a 2000

takže třeba mě odobně all core OC zas až tak moc nezajímá, stačí se podívat na testy Ryzenu 7 2700X, co se her týče tak je v řadě případů manuální OC krokem zpět ve výkonu, to by se ti těžko stalo kdyby maximální boost byl jen pro jedno jádro
Naposledy upravil(a) ArgCZ dne sob 5. led 2019, 17:39, celkem upraveno 1 x.
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

2000 řada, raději jí nezmiňuj, doufám že tak špatné OC se opakovat nebude a že CPU budou mít aspoň ňákou rezervu.
Leon_
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. pro 2015

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od Leon_ »

no ja zase neverím žeby to malo byť 4.5, to by bol riadny fail a neverím žeby pri 7nm ktokoľvek vypustil takú sračku :D

A čo sa týka OC, to už nefunguje ani u intelu. Všetko sa to nahradilo boost clockom a base clockom a tam má človek OC keď chce.
Naposledy upravil(a) Leon_ dne sob 5. led 2019, 17:40, celkem upraveno 1 x.
.
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od ArgCZ »

to není o špatným OC, ale o tom že ze svých čipů dokážou vytřískat pokročilým řízením "víc" než je jejich maximum, takže zapoměň, situace bude úplně stejná, ty nejvyší čipy pojednou za hranicí stability pro all core OC, holt některý jádra unesou víc a AMD je umí donutit jít za hranici těch horších v čipu

leda by je nějak zbrzdilo TDP a díky němu nemohli jít nadoraz, ale to pochybuju
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od havli »

HEAD píše:Jestli neprinese 7nm aspon 15% boost pro takty, tak to bude epic mega fail a asi nejhorsi proces v historii..A tech +15% je prave 5ghz...
Proc by se vubec muselo od novejsiho procesu ocekavat navyseni frekvenci? Myslim, ze neni potreba vyjmenovavat x pripadu, kdy se pri stejnych architekturach na jinem procesu takt nikam nehnul.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

No dříve taky bylo normální že čipy měly určité maximum, i když nebyly boost funkce tak člověk třeba dostal sandyho na 4-4,2Ghz na default Vcore, tzn default rezerva velká, ale pokud jsi chtěl mohl jsi přisolit vcore a dostal jsi se na 5Ghz. To dnes neexistuje, CPU nereagujou vůbec dobře na voltáž (hlavně ryzeny, Intely ještě ano ty ale zas maj interní přehřejvání) takže default boost je max co CPU zvládne a dál si nenechá poručit. Defakto ani nejsem na TDP limitu ač boost se chová dle TDP limitu, protože kdyby TDP bylo nekonečné Zen 1 se od těch 4Ghz stejně neodlepí protože voltáž nepomáhá.

Havli - Nebo šel dolu, viz Sandy an Ivy, Haswell na broadwell, ono to taky může dopadnout tak že takty budou přinejlepšim stejný a dostanem jen více jader....
Leon_
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. pro 2015

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od Leon_ »

havli píše:
HEAD píše:Jestli neprinese 7nm aspon 15% boost pro takty, tak to bude epic mega fail a asi nejhorsi proces v historii..A tech +15% je prave 5ghz...
Proc by se vubec muselo od novejsiho procesu ocekavat navyseni frekvenci? Myslim, ze neni potreba vyjmenovavat x pripadu, kdy se pri stejnych architekturach na jinem procesu takt nikam nehnul.
no myslím, že si si sám odpovedal, prečo by malo a prečo sa to čaká :D
.
Dolan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. kvě 2015

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od Dolan »

Intel to robí pravidelne. 14, 22, 32... všetky procesy mali mať o desiatky percent vyšší výkon ako predchodcovia ale samotné procesory mali pravidelne podstatne nižšiu frekvenciu. Nieje to len prípad Kanonlake.

https://g.foolcdn.com/editorial/images/ ... l-10nm.png

Tak dôvod prečo sa od xx% vylepšenia procesu očakáva presne rovnaké xx% zvýšenie taktov v prípade AMD?

Btw.: toto tu bolo?
https://pbs.twimg.com/media/DwGsB_LWwAALWRv.jpg
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

yuri.cs píše:Ne, u AMD je hrozivy hzpe evergreenem proto, protoze naprostou vetsinu casu ma produkty, ktere nejsou na absolutni spici (vyjimky - K8, R300, R580 nebo nejakou dobu RV870). Takze se tu casto uplatnuje nasledujici mentalita:
* soucasny produkt generace X je OK, ale neni nejlepsi
* nadchazejici produkt generace X + 1 bude konecne ten nejlepsi ve vsech metrikach.

Pascal je super, ale pockejte na Polaris! Aha, ok. Polaris je fajn, ale pockejte na Vegu! No, dobra. Turing je ok, ale pockejte na Navi! Navi je ok, ale pockejte na Nextgen!
mno párkrát (jak sám píšeš) se něco AMD/ATI podařilo, problémem je spíš to, že jak se mnoho let motali na místě a udělali několik za sebou jdoucích špatných manažerských rozhodnutí, díky kterým pak museli výrazně osekat peníze na vývoj až se tak nakonec ocitli v takové situaci, že IMHO sami záměrně přiživovali ten nesmyslnej hype u budoucích produktů ( Vega toho byla asi nejzářnějším příkladem ) ačkoliv každému soudnému člověku muselo být jasné, že až se to provalí bude to průser. A mnohem více to bylo vidět právě u těch grafických produktů, které byly pod taktovkou Koduriho než u CPU. Nvidia takové věci nedělala a nedělá, prostě ticho po pěšině pak bum, vydají produkt a jede se dál. To u AMD se hypovalo a hypovalo a po vydání přišla studená sprcha. Začalo to už Polarisem, který ale nakonec byl ještě docela o.k. a pokračovalo Vegou, ale jako by ani to nestačilo, ty lži dál pokračovaly po vydání těch produktů ve stylu : " ještě nejsou aktivní všechny spořící funkce", "ještě nejsou ty pravé drivery, které odemykají plný potenciál čipu"," ještě není aktivní DBSR", etc. Tímhle přístupem si v podstatě nakakali do vlastního hnízda ... I když je klidně možné, že AMD prostě "obětovalo" RTG divizi na oltář úspěchu Ryzenu, kterému se prostě podřídilo všechno a Koduri (čistě teoreticky) za nic nemůže. Pravdu se asi jen tak nedozvíme, je ale fakt, že jeho styl prezentace mi strašně neseděl a to jak vystupoval na veřejnosti a neustále mu něco padalo z rukou plus ta jeho přišerná indická angličtina, to bylo fakt strašný....
Zůstává zde kardinální otázka zda AMD dokáže dobře řídit dva rozdílné obory podnikání se stejným úspěchem a jestli to vždycky nebude tak, že jedno bude na úkor druhého....

Je fajn , že ZEN se povedl a doufám, že si toto momentum AMD udrží i v dalších generacích a hlavně že se něco podobného odehraje i v RTG divizi.

co se AdoredTV týče, ten trefil jen název RTX a toho Titana (což asi nebylo tak těžké uhádnout), jinak byl uplně vedle jak ta jedle. Ohledně čipletů u Ryzen 2 se už asi nedozvíme odkud se ta informace vzala, ale možná to bylo jen štěstí na leak někoho kdo má blízko k vývojovému teamu nebo má na starosti návrh motherboardů, protože IMHO odtamtud ta informace původně pochází.
Naposledy upravil(a) del42sa dne sob 5. led 2019, 20:52, celkem upraveno 1 x.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Banana
Začátečník
Začátečník
Registrován: 17. led 2004

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od Banana »

taktovat určitě moc nepůjde, dneska si to samo na max prakticky nastaví kombinace cpu+deska+chlazení+win.Doba pokročila a technologie OC to dneska zvládají samotné.Pro nás nadšence to je smutné, ale pro bfu to je super.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

tak co bude s tou anketou ???
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
PET5
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2006
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

Příspěvek od PET5 »

Zkuste někdo navrhnout jednotlivé položky té ankety tak, aby měly smysl a potom poprosíme Hladise, aby je na začátek vlákna šoupnul. Já mám momentálně v hlavě prázdno :sleepy:
CPU: Intel i9-10900K, MB: NZXT N7 Z590, AIO: NZXT Kraken X63 RGB, RAM: Kingston 2× 32GB DDR4 3200MHz CL16 Fury, Disky: 1× SSD 1TB + 2x WD HDD 3TB, GPU: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA, PSU: Cooler Master V1200 Platinum, CASE: NZXT H7 FLOW, OS: Windows 10 PRO 64 bit, Repro: Creative GigaWorks T20 Series II, Monitor: DELL UltraSharp 30" PremierColor UP3017 2560x1600. Alternativně: Apple MacBook Air / iPad Pro + Apple Pencil / iPhone 12 Pro Max
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“