AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[Mr_Trollfan]

Asi si este nepocul o tom ze keby takto zacalo fungovat AMD tak nejaky ten rok dozadu mohlo zavriet kram, usli hrobnikovi z lopaty. V sucastnej situacii si fakt nemozu dovolit charitu. Kto caka nizke ceny aby nebol sklamany.

[flanker]

Flanker tak nápadně vehementně popíral leaky a mj. nazval Jimův kanál Adored TV ostudným, až si uříznul celosvětovou ostudu sám, viz Jimovo nové video.

https://www.youtube.com/watch?v=g39dpcdzTvk

Možná by se k tomu velice nápadnému popírání zcela logických a smysluplných spekulací mohl nějak vyjádřit...

Já říkal, že bude 8C/16T představen, což byl (představen). Po CES ukázce čipu nemůžu vyloučit, že by mohl být více než 8C/16T, sama Lisa Su to později potvrdila. Otázkou je, proč by to dělali už nyní (tzn když překonají nejsilnější Intel CPU a nic je neohrožuje).
Intel letos pravděpodobně nic nevydá, max 10C/20T Coffe Lake. Ale za jakou cenu? 180-200W reálná spotřeba procesoru? Má to smysl v klasickém desktopu? Budou desky zase muset posilovat VRMka?

Pokud AMD nebude nic tlačit, tak nepotřebují vydávat hned 16C/32T AM4. Prvně by si tím odstřihli Threadripper 2920X a 2950X, protože ačkoliv mají quadchannel a více PCIe linek, zmenší se ještě počet zákazníků kteří i dnes sahají po TRhreadripperu.
Nebylo by lepší vydat 16C/32T, eventuálně 12C/24T někdy za rok? Až po uvedení další generace Threadripperů? U6 ten fakt, že IPC Zen2 je vyšší než Zen+ znamená, že 16C/32T Zen2 by mohl mít takty blízké současným Threadripperům při lepší spotřebě, ale díky IPC v drtivé většině vyšší výkon. Proč si ničit svůj HEDT segment (vyjma WX série) ?

S Jimem sme si psali a vzal to, jako podnet k diskuzi, ne k ostudě či hádkám, i když z počátku to tam směřovalo...

[Jan Olšan]

Tak to je obecně problém přechodu na novou generaci, ať už v GPU nebo CPU. Chce to prostě správně nastavit skladové zásoby aby se to staré včas prodalo. Plus u THreadripperu je podmínka, že je třeba aby lidi chtěli 24/32jádra.
Je nesmysl zůstávat na 8 jádrech v AM4 (která je mnohem větší trh) jenom kvůli tomuhle. Zvlášť když Intel bude mít 10c. To, že bude žrát u něj nejspíš fandové a hráči překousnou.

[DOC_ZENITH]

Nesmíme zapomínat že AMD produkuje jen 2 čipy, 8C CPU a 4C APU. Vše ostatní je dělané přidánváním dalších 8C CPU čipů. Tzn produkce současnejch Desktop ryzenů, servcer Epyců a HEDT Threadripperů je produkce jednoho a toho samého. Tzn něco jako "zařezávat prodej threadripperu" o tom nemůže bejt moc řeč protože ta samá die se dá použít i jinde. U Zen2 to bude stějné, stejné CPU chiplety všude jen Northbridge se bude měnit a ty budou asi tři, jeden do Server/HEDT, druhej pro desktop CPU a třetí pro APU.

Vzhledem k tomu že 7nm Zen2 půjde na trh v první řade do Epyců a budou to dodávky ne pro otevřenej trh ale pro smluvní partznery co dostanou přednost, tak to vidim tak že jediné spoždění desktop ryzenu je způsobené tim že je právě velkej zájem o Epycy u smluvních partnerů a tam se rejžuje mnohem více a ti dostanou přžednost, kor s tim že Intel nic vábného ready nemá, takže neni kam spěchat.

[Jan Olšan]

APU budou pravděpodobně monolit (proto asi taky jdou na trh pozdějc), kvůli tomu, že jsou primárně pro notebooky. Tuším AnandTech snad z AMD vykopal i nějaké potvrzení tohohle.

[yuri.cs]

Je nesmysl zůstávat na 8 jádrech v AM4 (která je mnohem větší trh) jenom kvůli tomuhle. Zvlášť když Intel bude mít 10c. To, že bude žrát u něj nejspíš fandové a hráči překousnou.

Teoreticky AMD vyda 8c Ryzen. Intel se vytasi s 10c 5GHz monstrem. AMD vyda 12c Ryzen. Tedy, takhle by to udelala nV v roli AMD.

[del42sa]

APU budou pravděpodobně monolit (proto asi taky jdou na trh pozdějc), kvůli tomu, že jsou primárně pro notebooky. Tuším AnandTech snad z AMD vykopal i nějaké potvrzení tohohle.

To ale zase nedava vzhledem k filozofii tech chipletu kombinovanych s IO die. Proc ? GPU zabira stale vic mista , pro AMD je vyrobne jednodussi zachovat IO i pro APU a k cpu parovat gpu die chiplet. To dava i daleko vetsi flexibilitu nez u monolotickeho cipu.

[Jan Olšan]

https://twitter.com/IanCutress/status/1 ... 0999498753

[del42sa]

https://twitter.com/IanCutress/status/1 ... 0999498753

Sorry Honzo, ale zrovna Anandtech mi po afere se 128rops neprijde jako dobry zdroj pro nejake citace ohanejici se "zarucenymi" informacemi

[Jan Olšan]

Je pravda že tam není jasný, jestli jim to přímo řekli, nebo si to nějak dovodili (potenciál pro omyl).

Ale na druhou stranu já souhlasím s tím, že pro notebooky a lowend, kam APU směřujou, dává smysl monolit. On by teda dával i v desktopu, kdyby AMD mělo víc zdrojů/peněz/větší tržní podíl a dokázalo zaplatit navržení separátního desktop čipu.

[DOC_ZENITH]

Jen aby tady nedocházelo k nedorozumění, AMD hodlá jako 3000 řadu APu prodávat 12nm čipy co jdou teď na trh, ne 7nm, jsou to jen 12nm refreshe současnejch APU a tudiž monolyty. Pod pojmem budoucí APU nemáme na mysli tyto čipy.

[yuri.cs]

12c 3.4/3.7GHz 105W TDP ES benchmark
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1 ... 22593?s=09

4c + 16MB ze 32MB L3 v CCX => stejna topologie jako Zen2

Testovano se single pomalou ECC pameti a mechanickym HDD. Pri nasimulovani s obdobnou pameti vychzazi:
* ST IPC +2%
* FP IPC +18%
* L3 latence lepsi o ~20ns
* pristup do pameti - dan za externi IO - horsi o ~15ns

[del42sa]

* ST IPC +2%
* FP IPC +18%
* L3 latence lepsi o ~20ns
* pristup do pameti - dan za externi IO - horsi o ~15ns

zhoršení latence do paměti se dalo čekat, když tam přibyl další čip. Ovšem pokud je rychlejší L3 tak to vůbec nemusí tolik vadit jak by se mohlo zdát...

ST IPC bude IMHO o něco vyšší, osobně tipuju alespoň 5% + samozřejmě vyšší frekvence čipu. Že bude FP vyšší je zřejmé, skoro všechno se FP zdvojilo nebo rozšířilo.

[yuri.cs]

U toho ST bude zalezet na workloadu. Ta zdvojena ucache muze nekde citelne pomoct.

[flanker]

je to ještě takový podivný test, díval jsem se např na 2700X, který ho i v FP poráží o dost

[del42sa]

je to ještě takový podivný test, díval jsem se např na 2700X, který ho i v FP poráží o dost

však se koukni na ty takty... je to ES

[racecar]

AMD Ryzen 3000 Matisse Spotted - 12 Cores 24 Threads
https://www.guru3d.com/news-story/amd-r ... reads.html

[HEAD]

však se koukni na ty takty... je to ES

Navic pouzili 4GB 2666Mhz Ram...

[Comby]

1P “Rome” vs. 2P Xeon 8180M 2,5 GHz C-Ray Demo:

Rome 8*32GB 2667 DDR4
Xeon 24*32GB 2666 DDR4

Rome 28.1 sec.
Xeon 30.5 sec.

https://www.youtube.com/watch?v=8DPXQVsqyPw

[HEAD]

AMD predstavi detaily o zen2 na GDC
https://schedule.gdconf.com/session/amd ... amd/864865