AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[THANATOS]

To IGP v Ryzen 7 4800U môže nakoniec aj trochu prekvapiť.
Ako som už písal, má hrubý výkon ako Ryzen 7 3700U, ktoré má 10CU na 1400mhz, ale to je len max boost. Vo witcher 3 reálna frekvencia je len 871mhz, čo je len 62% maxima.
https://www.notebookcheck.net/fileadmin ... esswit.png
https://www.notebookcheck.net/Dell-Insp ... oc-verdict
Ak IGP vďaka lepšiemu 7nm procesu dokáže udržať frekvenciu vyššiu ako je 62%(>1085mhz) z jeho maxima, tak to bude všetko výkon navyše v porovnaní s predošlou generáciou. Ak dokáže držať napríklad 75%(1300mhz) vo Witcher 3, tak to je hneď 20% výkonu naviac a to bez vplyvu rýchlejšej RAM.

[Jan Olšan]

Hmm, popravdě musím říct, že ani netuším, jaký frekvence to iGPU drží v desktopu (a teda jestli tam bude taky rezerva. I když je otázka, jak moc je pro ně výkon desktop iGPU důležitej).

Teď jsem zkoušel pustit aspoň Morrowind, ale to asi to GPU asi vůbec nevytíží (ani s vysokým rozliškem a MSAA), koneckonců to tuším shaderuje minimálně, teselace není... Chvílema to jede na max (1100 Mhz), ale pak to zase chvíli klidně drželo 400 MHz i když sem zuřivě pobíhal. Holt to asi bude muset někdo zkusit na výživnější hře

[THANATOS]

Ryzen 5 3400G má 65W TDP, čo je >4x viac ako Ryzen 7 3700U, takže blízko maxima sa môže frekvencia držať a prehrievanie v desktope by nemal byť problém na rozdiel od notebookov.

[Jan Olšan]

Nejen 65W TDP, ale hlavně pTT 88W, a to si taky pod zátěží rád vezme (minimálně GPU+CPU).

[THANATOS]

A je niekde info o pTT pre 15W mobilné APU?

[Jan Olšan]

Hmm, myslím, že by to mohlo být 25W, to bývá tzv. hodnota "STAPM" (skin temperature aware performance management) pro turbo. Teorie je taková, že když šasi notesu není zahřáté, tak je možné po omezenou dobu boostovat víc, protože chvíli trvá, než se teplota dostane na úroveň nepříjemnou člověku na dotek.

Takže turbo může po nějakou dobu jít nad to 15W TDP, limit by obvykle měl snad být těch 25W (IIRC, nejsem si úplně jistej). Pamatuju, že u Carriza to bylo defaultně definované na 180 sekund, pak měl čip jít zpátky na 15W.
Tyhle hodnoty (tu max spotřebu a dobu trvání toho boostu) by ideálně notes měl být nastavený individuálně podle charakteru svýho chlazení, ale IIRC to často bylo výrobci notebooků ponechané na výchozích hodnotách, snad někdy i to bylo neaktivní, protože limit byl nastavený na 15 W. Takže reálně se to asi může dost lišit mezi jednotlivými notebooky.

[Comby]

8C Renoir má 149 mm2, 4C Tiger Lake 146 mm2:
https://www.anandtech.com/show/15381/am ... s-die-size

[DOC_ZENITH]

Je dost překvapivé jak málo plochy "APU" dostalo na GPU část. Když si vezmeme jak je velkej chiplet + je tam NBa IO, pro GPU fakt moc nezbyde. Poměrově je menší jak bylo GPU třeba u 7700K heh...

Podle mě ale bude (kor výhledově) tenhle čip pro AMD na výrobu výhodnější jak současnej koncepce 1 chipet + NB u 8 či méně jader. Dříve nebo později (v závislosti na rychlosti příchodu ZEN3) tenhle čip dle mého názoru nahradí stávající 6 a 8 jádra.

[THANATOS]

https://wccftech.com/amd-ryzen-5-4500u- ... mance-15w/
Z toho istého ukrajinského webu test Acer Swift 3 SF315-4 na porovnanie.
https://www.overclockers.ua/notebook/ac ... -sf315-41/
Ryzen 5 2500(4C4T) vs Ryzen 5 4500u(6C6T)
PCMark8:
Work: 4161 vs 5543 (+33%)
Creative: 3340 vs 5850 (+75%)
Home: 3289 vs 4658 (+42%)
Cinebench 15R:
483 vs 785 (+63%)
3D Mark TimeSpy(Graphic):
704 vs 839 (+19%)

Pre porovanie Ryzen 7 3700U má v Timespy len 852 bodov.
https://www.notebookcheck.net/Dell-Insp ... oc-verdict.
To nevyzerá zle pre Renoir.
Pre zaujímavosť Ryzen 7 3700U má vo Witcher 3 nízke frekvencie(CPU: 1.5 – 1.6GHz a GPU: 871Mhz), takže Renoir môže mať výraznú výhodu vo frekvencií vďaka 7nm procesu.

[yuri.cs]

S vykonem u Renoiru problem nebude. Nejvic bude, jako vzdy, zalezet, jak moc se AMD priblizi Intelu ve spotrebe a to hlavne v idle/browsingu.

[DOC_ZENITH]

Ví už někdo kdy bude desktop verze?

[THANATOS]

Skôr by sme sa mali pýtať, či vôbec bude desktop verzia. Neviem, či majú veľký dôvod a kapacity uviesť Renoir aj pre Desktop, lebo Renoir by sa mohol celkom dobre predávať v mobilnom segmente.

[DOC_ZENITH]

Podle mě bude levnější na výrobu. 1 čip versus dva co pak ještě musíš letovat k sobě + možná to bude i v hrách výkonější protože odapadne IF mezi chiplety a NB.

[THANATOS]

Malo by to výhody: IGP a nižšia spotreba celého čipu vďaka jednoduchšiemu Uncore, ale toto má najlepšie využitie v laptopoch. Výkon v hrách a výrobné náklady sú otázne, ale skôr by som sa prikláňal k názoru, že rozdiel bude zanedbateľný.
Problém je v tom, že AMD s malou pravdepodobnosťou uvedie väčší monolit ako je 8C16T Renoir, takže čiplet Zen by aj tak zostal v desktope.
Zároveň si neviem predstaviť, že by v desktope mali jednu aj druhú verziu(monolit a čiplet) Zenu pre 6-8 jadrá, keď Renoir by bol výhodnejší ako Matisse. Taktiež si nemyslím, že AMD nahradí 6-8 jadrový Matisse 6-8 jadrovým Renoir.

[yuri.cs]

Podle mě bude levnější na výrobu. 1 čip versus dva co pak ještě musíš letovat k sobě + možná to bude i v hrách výkonější protože odapadne IF mezi chiplety a NB.

Pripominam, ze ma jen 8MB L3 vs 32MB u Matisse. To GPU spotrebuje nejaky kremik. Takze to, co teoreticky ziska na pripadnych latencich zase ztrati na L3...

[DOC_ZENITH]

Ah vidiš já byl v domění že má aspoň 16, tak to asi ne no.

[Jan Olšan]

2*4MB

[del42sa]

2*4MB

pořád je to pokrok, oproti původnímu Zen APU, které má jen směšných 4MB L3 cache....

[Jan Olšan]

No je to to otázka, Raven Ridge/Picasso má 4MB na čtyři jádra, tohle má 4MB na 4 jádra, pořád se to sdílí jenom přes IF. Škoda že nešli na 2*8.
Pokrok je hlavně, že je to osmijádro (což se mi líbí velice, bylo by to ideální APU pro mě .

[del42sa]

souhlasím, ale AMD si nechce kanibalizovat Ryzeny bez GPU