Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Libovolný výrobce, technologie, informace, rady, výběr, ovladače.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO, Hladis

Odpovědět
MV
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. čer 2003
Bydliště: Neratovice

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od MV »

Já jsem Ali na SocketuA snad ani nikdy neměl a na slotu1 to používalo hlavně pcchips a podobní. Ten model u K8 se mi ale líbil, tady připojíme přes HT jeden chipset s PCIe a chcete AGP? Není problém, připojíme normální AGP chipset taky na HT do kruhu.
mogbuk: i5 9300H | 16GB DDR4-2666 Samsung | GeForce RTX 2060 | NVMe WD SN720 512GB SSD + SATA Crucial M550 512GB SSD | 1080p 144Hz IPS screen | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 1280MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | NAS: Asrock N3150DC-ITX | 4GB DDR3L-1600 Crucial | Mach Extreme 8GB SLC USB3.0 | 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | OpenMediaVault | Lian Li PC-Q28B Mini-ITX Cube | 65W DC adapter
maltra
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. říj 2010
Bydliště: Západná Stredozem

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od maltra »

Prave prisla, nie posledna vyrobena AGP karta ale najrychlejsia.

Obrázek
PC: R7 9800X3D | 64 GB DDR5 CL30 | X870E Aorus Pro | ASUS RTX 4070 Ti TUF | WD_BLACK SN850X 2TB (OS) & 4TB (Games) | Phanteks Enthoo Pro M Glass | RM1000e | Alienware AW3423DWF
Retro PC: PIII 650E Slot 1 | GA-6BXE Rev 1.9 | 128MB DDR | V4 4500 32MB AGP | SB 32 PnP CT3670 | SpinPoint 80GB>32GB[
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od Hladis »

maltra píše:Epox 8K5A3+ na eBay UK - https://www.ebay.co.uk/itm/Epox-8K5A3-M ... %7Ciid%3A1
No neber prastarou desku s dosluhujicima kondikama za 7500,-.

Hmm ma nekdo zkusenost ?
https://www.serdashop.com/waveblaster vs. https://www.serdashop.com/DreamBlasterX2
Srandista
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 17. čer 2009
Bydliště: Brno

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od Srandista »

Nuž, ja mám len X2, ale pokiaľ viem, havli má oba.

Obrázek
MTB: MSI MAG B550 Tomahawk, CPU: AMD Ryzen R5 3600 + Arctic LF III 240, RAM: Corsair 32GB DDR4 3600MHz CL16, GPU: AMD RX 6800 16GB RAM, SSD: Corsair MP600 PRO LPX 1TB + Corsair MP510 1TB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design Define C, Monitor: Dell S2721DGFA
Google Pixel 4a, Nexus 7 (2013) 32GB
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od havli »

Ano, koupil jsem oba - tak pul roku zpatky. Ale musim se priznat, ze zatim jsem vubec nemel cas je zkusit v retro PC. X2 jsem akorat testnul jako USB MIDI zarizeni v normalnim PC.... a to je zatim vse. Do budoucna je plan X2 nasadit do DOS/W98 masiny s (pravdepodobne) K6-2+/3+ a ISA ESS zvukovkou, typ ted z hlavy nevim.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od Hladis »

No plany me nepomuzou :-D , potrebuju zda staci S2 nebo je lepsi priplatit za X2. Oboje do retro kompu. Vim ze to tu nekdo mel, proto bych rad vedel nejaky zkusenosti.
werygood
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 18. dub 2005

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od werygood »

Zkousel tu nekdo toto? http://dosbox-x.com? Je to nejaky rozsireny fork Dosboxu, ktery umi emulovat i novejsi CPU.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od Hladis »

Tak rozbehana cela Wing Commander saga, ctyrka i v DVD verzi. K tomu dalsi hry, je tech her tam uz hrozne moc. Jak jsem rikal, ja na tom retro univerzalu rozbeham vsechno. 8-)

Nikdo tedy nejak obecne neporadi s vyberem MIDI daughterboard z Serdashopu ?
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od ICEBRETON »

Dostal se ke mě jedna deska Shuttle s nforce2 chipsetem, ale je to celkem vrak. Pár špatnejch kondenzátorů by se dalo easy vyměnit, ale nejhorší jsou ulámané součástky (asi rezistory) z druhé stran jižního můstku viz. odakz. Asi je to do popelnice co?
https://ibb.co/xJCkbdB
NTB: ProBook 4740s
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Je to NF2 takže u mě by to stejně letělo heh, ale takhle, Shuttle mezi NF2 celkem nic moc, Tak za zkoušku ohněm nic nedáš, ty malý rezistory dost často nemívaj vůbec žádnej význam a nebo jsou to naopak defakto vodiče, tzn stačí to prostě přeletovat. Konkrétní hodnotu ale člověk zjistí jen z datasheetu PCB.

Ostatně, je to tahle deska ?

https://www.czc.cz/shuttle-an35n-ultra- ... 34/produkt

Shuttle byl spíš low-end, bylo to takové chci cheap board ale nechci ECS řešení. Lidi tam píšou že se prodávala za cca 2000 kč eeeh to je polovina co stále dobrý NF2 boardy. Prostě to zkus a uvidíš, u toho southbridge se neni čeho bát, buďto to najede, nebo ne, a když to přeletuješ tak ho v nejhoršim odpálíš ale nic jiného, ta kaskáda pokud má už teď vyblitý kondíky, na to bacha, aby nebyly mosfety ve zkratu a nedostalo se 5V do CPU a neodpálilo ho to, první power bych udělal bez CPU, pokud nic nezačne hořet tak pak s CPU ale s ňákym bezvýznamnym šrotem jen na test.
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od havli »

Tam chybi kondenzatory, cili premostit zkratem urcite ne. Budto nechat jak je - kdyz pojede, tak dobry. Kdyz ne, tak tam pripajej 100 nF (to je dost univerzal hodnota) a uvidis.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od ICEBRETON »

DOC_ZENITH píše:Je to NF2 takže u mě by to stejně letělo heh, ale takhle, Shuttle mezi NF2 celkem nic moc, Tak za zkoušku ohněm nic nedáš, ty malý rezistory dost často nemívaj vůbec žádnej význam a nebo jsou to naopak defakto vodiče, tzn stačí to prostě přeletovat. Konkrétní hodnotu ale člověk zjistí jen z datasheetu PCB.

Ostatně, je to tahle deska ?

https://www.czc.cz/shuttle-an35n-ultra- ... 34/produkt

Shuttle byl spíš low-end, bylo to takové chci cheap board ale nechci ECS řešení. Lidi tam píšou že se prodávala za cca 2000 kč eeeh to je polovina co stále dobrý NF2 boardy. Prostě to zkus a uvidíš, u toho southbridge se neni čeho bát, buďto to najede, nebo ne, a když to přeletuješ tak ho v nejhoršim odpálíš ale nic jiného, ta kaskáda pokud má už teď vyblitý kondíky, na to bacha, aby nebyly mosfety ve zkratu a nedostalo se 5V do CPU a neodpálilo ho to, první power bych udělal bez CPU, pokud nic nezačne hořet tak pak s CPU ale s ňákym bezvýznamnym šrotem jen na test.

Jo je to presne tato deska co linkujes. Byl na ni test na pctuningu a nevedla si spatne. Vykon srovnatelnej s drazsima deskama. Kondiky jsou tam spatny tri, ale vsechny okolo jizniho mustku. Kolem patice jsou kondiky bez viditelneho poskozeni/nafouknuti.
NTB: ProBook 4740s
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Hmm, pokud ty kondíky u southbridge komplet ztratily veškerou kapacitu (ty větší, elektrolity) tak ta deksa pravděpodobně nepostne, bude potřeba je vyměnit.
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od ICEBRETON »

A co mas vlastne proti nforce2? Nejaka spatna zkusenost se stabilitou/drivery? Sel bys radsi do KT600?
NTB: ProBook 4740s
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ze všech K7 chipsetů je nejvýkonější, ale na hovno pro retro použití. Je nekompatibilní s DOS zvukem, je kompet nekompatibilní s EMM386 a obecně SB16 emulací / kompatibilitou pod win98, proto. I to AGP je 1,5v only.

Proto náš zájem tady obvykle končí u KT333, protože to je poslední retro friendly chipset. Nforce 2 je spíš pro XP mašinu, ale XP si rozjedeš na Core2 nebo Sandy-bridge a nemusíš se patlat s pomalou K7.
elcrys
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. srp 2006

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od elcrys »

elcrys píše:

Kód: Vybrat vše

Pentium MMX @ 225 MHz

Quake v1.06 (DOS)
timedemo demo3

320x200 - 50.5 fps
640x480 - 17.7 fps

Kód: Vybrat vše

K6-III+ @ 550 MHz, 1.9V

Quake v1.08 (DOS)
timedemo demo3 (-nosound -nocdaudio)

320x200 - 99.9 fps
640x480 - 38.7 fps
Tak jsem úspěšně dokončil ladění Tualatin sestavy (na MSI 694T Pro) pro maximální DOS výkon a opět výsledek Quake v SW renderingu pro srovnání:

Kód: Vybrat vše

Pentium III 1.4GHz-S (Radeon 9600 256MB)

Quake v1.08 (DOS)
timedemo demo3 (-nosound -nocdaudio)

320x200 - 285.5 fps
640x480 - 105.6 fps
1280x1024 - 32.4 fps
Tentokrát mělo nastavení BIOSu celkem malý vliv, pouze se trochu pozitivně projevilo nastavení C000,32k Shadow na "Cached". Hlavní parádu udělal MTRRLFBE nebo FastVid (vyjde to nastejno) pro aktivaci write combiningu. Po modnutí BIOSu, obnovení a aktivaci skrytých voleb "VGA Frame Buffer USWC" a "PCI Frame Buffer USWC" jsem se už obešel bez zmíněných SW utilit. Alespoň lze mít potom aktivní write combining i s EMM386.

Potom jsem si chtěl zahrát Magic Carpet a zjistil, že je tohle PC až příliš velký overkill (ale Pentium MMX pro plynulé SVGA zase nestačí) a hra je absolutně nehratelně rychlá. Tudíž jsem začal testit zpomalovací utility.

Mo'Slo Deluxe mi z nějakého důvodu tuhlo, takže jsem nahodil Throttle a s ním už jsem slavil úspěch. Throttle dokáže na kompatibilním čipsetu s ACPI nastavit vkládání prázdných cyklů, tudíž dojde k fyzickému podtaktování procesoru. U VIA čipsetů tak lze provést throttling až do 93.75% s krokem 6.25% - na největší zpomalení je reportovaná frekvence CPU 1.4GHz-S snížena na cca 85 MHz, což bohatě pokryje většinu her. Throttle taky umí vypínat L1/L2 cache, pokud běží v real-mode, ale to už je rychlost na úrovní 386. Zajímavé bylo, že na zpomaleném CPU přes Throttle už bylo možné použít i Mo'Slo pro "finetuning". Testem v Quake jsem ověřil, že:

Kód: Vybrat vše

throttle -c d
zpomalí 1.4GHz-S na cca 260 MHz (81.25% throttled) a výsledky zhruba odpovídají Pentiu MMX @ 225 MHz. Tím pádem mám odladěn univerzální DOS PC, který mi pokryje prakticky vše, co by mě mohlo zajímat.
MV
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. čer 2003
Bydliště: Neratovice

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od MV »

Na K6-3 nebyl write combining zapnutý? btw nevím, jak to win dělají, ale stačí nastartovat do Win98 a pak je ukončit a skočit do dosu a write-combining je taky zaplý a bez utilit :)
mogbuk: i5 9300H | 16GB DDR4-2666 Samsung | GeForce RTX 2060 | NVMe WD SN720 512GB SSD + SATA Crucial M550 512GB SSD | 1080p 144Hz IPS screen | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 1280MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | NAS: Asrock N3150DC-ITX | 4GB DDR3L-1600 Crucial | Mach Extreme 8GB SLC USB3.0 | 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | OpenMediaVault | Lian Li PC-Q28B Mini-ITX Cube | 65W DC adapter
elcrys
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. srp 2006

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od elcrys »

Byl, viz: https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php ... 7#p9634257

Víc se z K6-III+ optimalizacemi vydřít nedá, když to srovnám vůči výsledkům různě na netu.

O tom restartu z Win 98 do DOSu vím, ale konzistentně to podává lehce (jednotky procent) horší výsledky než zmíněné utility nebo volby v BIOSu. Tak dalece jsem to netestoval, ale tipnul bych si, že write combining nezapíná sám Windows, ale spíš ovladač grafiky.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od Hladis »

DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Skoro identickou kartu jsem měl od Manli, byl to shit. Papírově to byla GF2TI, ale jádro bylo na 200Mhz místo 250 a v praxi bylo unstable nad 210, takže proto. Jinak i zbytek shit, paměti aspoň jely jak měly ale kvalita výstupů ohavná, duchy a zhoršující se ostrost už v 1024x768 85hz.

Když už chce někdo prodávat draho GF2 tak ať je to solidní karta, ne to nejhorší co se dá sehnat s ne-MX jádrem.
Odpovědět

Zpět na „Grafické karty“