GPU (APU) pro next-gen konzole - spekulace

[durod]

jj, SSD to pekne zrychli, uz na PS4 pro to jde poznat. Puvodni HDD jsem nenil za cheap SSD Kigston A400 960GB za litr z bazaru a udela jsem jeden test na porovnani.

Zapnuti konzole: HDD 0:36 SSD 0:22 (cca o 39% rychlejsi)
Days Gone - nacteni menu HDD 2:26 SSD 1:07 (cca o 54% rychlejsi)
Days Gone - loading pozice HDD 1:40 SSD 0:48 (cca o 52 rychlejsi)

[ArgCZ]

mimo času na PS4 Pro s SSD odpadne "doskakování" textur viz DF
https://www.youtube.com/watch?v=E07IM_bArGQ

[Riku]

XBox Series X má 1TB SSD, ale pro hry nabídne jen 802 GB. Pro srovnání PS5 má mít 825 GB SSD (využitelné místo pro hry jsem zatím nikde nenašel).
Srovnání loadingu některých her na XSX a XOneX zde:
http://www.hrej.cz/novinky/2020/09/29/d ... her-55973/

No z 825GB je reálně 768GB a jestli bude mít systém +/- 95GB jako na PS4 tak bude na PS5 dostupných tak 670GB?

Celkem jsem hlavně zvědavej jak bude řešeno 10-20% volného místa na SSD.

Stejně nechápu proč ten systém na Xboxu zabírá tolik, na XOX je na nový konzoli asi 780GB pro uživatele.. což je 151GB pro systém z 931GB. Windows 10 mají asi 15GB?

[durod]

Pravdepodobne tam bude fixne kopu balastu kolem, ktere nepujde odinstalovat, mozna tam bude taky windows 10 a vime jak umi byt po roce rozezrany, logy z BSOD taky neco zabiraji (pokus o vtip)

Jinak prumer zrychelni loadingu her z odkazu je cca 52%, coz teda neni az takove senzacni, to budete mit vice mene i ted na starem xku, kdyz vymenite HDD za SSD. Zajimave bude spise nahravaci casy na PS5, kdyz se budou porovanavat stejne hry na obou systemech...

[Riku]

Právě že na XOX toho balastu moc není ale i tak je dostupných jen 780GB. Dost by mě zajímalo, k čemu těch 151GB xbox potřebuje. (napadají mě savy a prostor pro ukládání videí/screenshotů)

Loadingy jsem taky čekal lepší, hlavně to ani moc neodpovídá rychlostem nvme disků v PC, nějaký divný to je.

Na PS5 jsem hodně zvědavej, jestli se hry načtou opravdu za vteřinu jak tvrdí

[DOC_ZENITH]

Možná, ale hry na PS5. Ne hybridní zmetky psaný pro PS4 PRO s tím že jedou i na PS5 (což bude dlouho drtivá většina her).

Bude se muset použít trochu méně agresivní komprese. Paradoxně, při příchodu SSD to byl obrovskej boost ale pak se začaly používat na herní data hodně komprimovaný kontejnery, což je easy pro loading pro 5400RPM disky že, a zároveň to snižuje nároky na prostor, ale ukrajuje loading time benefit SSD, protože krom přístupovky neni žádnej benefit. Sekvenčka je fuk protože bottleneck je dekomprese dat z onoho kontejneru. Proto je dnes naprosto mizivej rozdíl mezi Sata a top NVME SSD.

Ta komprese co se použije bude taková kterou bude schopen dekódovat "on the fly" ten koprocesor a pravděpodobně bude prostorově méně agresivní, a s tim že už dnes máme 200GB+ hry no tak, na default PS5 se vejdou 3 nainstalovaný hry.

[ArgCZ]

to budete mit vice mene i ted na starem xku, kdyz vymenite HDD za SSD.

Viděl jsi výměnu disku na Xku? To nechceš.... jeden z důvodů proč jsem se tam ani nepokoušel o tom přemýšlet.

[durod]

je pravda, ze jsem to nehledal
myslel jsem, ze je to user friendly jako u PS4 pro - dat pryc krytku a vysrobouvat jeden sroubek no.

Jink k XSX
https://www.sector.sk/novinka/247835/pr ... adzaju.htm

-konzola je veľmi tichá, tichšia ako Xbox One X
-nabootuje za 10-12 sekúnd
-miesta na 1TB disku je 802GB, kde si svoje zobral systém a miesto na cachovanie
-miesto na externom 1TB disku je 920GB
-môžete hrať všetky Xbox One hry rovno z externého USB disku
-framerate v nelocknutých spätne kompatibilných hrách stúpa na 60 fps oproti Xbox One X, napríklad ak Sekiro ide v 37 fps na Xbox One X, na Xbox Series X ide 60 fps
-loading Red Dead Redemption 2 bežiaceho v spätnej kompatibilite na SSD sa skrátil z 2:08 na 0:38, Control z 0:58 na 0:10, Final Fantasy z 1:11 na 0:13
-Quick resume funguje, prepínate sa medzi hrami rýchlo za 5-8 sekúnd bez nutnosti nového štartu hry, pričom počet spustených hier záleží len od toho koľko pamäte zaberú (pri spätne kompatibilných mal jeden tester 12 hier). Xbox má na toto vyhradené určite miesto na disku (nekonkretizoval koľko ale možno 40-50GB).
-presúvanie hier medzi interným diskom, externým SSD alebo HDD potrvá pár minút. Napríklad presun 50 gigového Assassina medzi USB 3.0 ssd a interným SSD trval 2:18 min. Medzi HDD a interným SSD 7:46 min.
-spätne kompatibilné hry majú štandardne HDR, len pri tých, na ktorých to nebude pôsobiť dobre to Microsoft vypne

tech jenom 802GB volneho mista bude take souviset s Quick resume, jak se pise nahore, alokuje kolem 40-50GB

Rozbor na DF
https://youtu.be/7oe1LUJyCCs

[Riku]

Tady to už dává smysl, ale u XOX fakt nevím proč je volný h 780GB

[MV]

XBox Series X má 1TB SSD, ale pro hry nabídne jen 802 GB. Pro srovnání PS5 má mít 825 GB SSD (využitelné místo pro hry jsem zatím nikde nenašel).
Srovnání loadingu některých her na XSX a XOneX zde:
http://www.hrej.cz/novinky/2020/09/29/d ... her-55973/

No někde jsem četl, že:
- SSD u PS5 bude nějakej NVMe disk, Sony stanovilo poměrně drsně specifikace (rychlost, IOPS, možná i PCIe 4.0?) ale když je dodržíte, můžete si časem interní ssd vyměnit
- SSD u Xboxu bude nějaký proprietární formát, maximálně se tak snad bude dát připojit externí SSD přes USB-C ....

[Raikkonen]

Já četl jen o tom, že u PS5 ten rozšiřující disk nebude vyrábět pouze Sony, ale budete si moci vybrat jakýkoliv splňující specifikace od x výrobců (což pomůže ceně). Naopak u XBoxu bude možné rozšířit jen tím vlastním diskem od Microsoftu. O výměně interního jsem zatím nic nečetl.

[Srandista]

U Xboxu je to tak, ako pise Raikkonen, s tym, ze ten interny je jednoducho naletovany na doske. Uplne rovnako to inak ocakavam aj u PS5, s tym, ze Sony na dosku dalo k dispozicii aj M.2 NVMe slot, do ktoreho pojdu dat certifikovane SSDcka (ktore budu splnat rychlosti a IOPSy dane Sony).

[Riku]

Taky to tak vidím. Rozšiřující karta pro XSX bude stát u nás 6319,- https://www.xbox.com/cs-CZ/accessories/ ... nsion-card

Ja si teda vystačím s interním úložištěm a připojím klasickej externí HDD, na kterém budu mít odložené hry a v případě potřeby si je během pár minut přetáhnu do konzole.

[ArgCZ]

já spíš vycházím z toho co má AMD v PC momentálně k dispozici a nedávám takovou váhu novým konzolím, kor když ještě nejsou ani venku, ona ta grafika nemusí mít takový výkon, protože do 250W se musí vejít úplně všechno a ještě nějaká rezerva, stačí se podívat co jsou schopný vývojáři udělat za grafiku na ps4 s tim blátem co je v těch konzolích, pokud bude grafika mít opravdu výkon radeonu 5700XT což si nemyslím, tak to bude obrovský skok v nárocích na grafiku, protože díky optimalizacím jsou schopný z toho vymačkat klidně i o 50% víc "grafiky" než v klasickém "univerzálním" PC světě

eghm, RX 5700XT má 9.7TFLOPS 40CU na ~ 1950MHz, Series X má 12TFLOPS 52CU na 1825MHz, jak z toho můžeš nepředpokládat že dosáhne výkonu RX 5700XT???? Ta grafika jen hrubýma parametrama je +23% proti RX 5700XT, když k tomu přidáš nějaké to architektonické vylepšení RDNA1/RDNA2 tak jsi kde?

[Pajka]

eghm, RX 5700XT má 9.7TFLOPS 40CU na ~ 1950MHz, Series X má 12TFLOPS 52CU na 1825MHz, jak z toho můžeš nepředpokládat že dosáhne výkonu RX 5700XT???? Ta grafika jen hrubýma parametrama je +23% proti RX 5700XT, když k tomu přidáš nějaké to architektonické vylepšení RDNA1/RDNA2 tak jsi kde?

v pr**li?
to přece neznamená, že pro PC to bude stejně a spíš bych se zaměřil na to co má teď amd k dispozici a kam to může posunout, než odovozovat od konzole, který nejsou venku btw jak může xox žrát míň když má výkonější hw než ps5?
ale uvidíme jsou to jenom odhady, který nemusejí být pravda

[ArgCZ]

parametry konzolí jsou oficiálně potvrzeny

první co bys měl vědět je to že RDNA2 v konzoli je stejná jako RDNA2 v PC(potvrzeno samotnou AMD)

druhá věc jsou parametry XSX aka 12TFLOPS 52CU a 1825MHz vs RX 5700XT 40CU 9.7TFLOPS vs PS5 36CU 2200MHz 10.3TFLOPS, vše potvrzeno

jedině bys nechtěl uznat že 52CU RDNA2 je výkonějších než 40CU RDNA, to samozřejmě uznávám že můžeš jelikož RDNA2 bude v PC pro porovnání až v listopadu, já jen logicky nevím jakej by k tomu měl být důvod

[Raikkonen]

Tak PS5 by mělo mít 664GB volných pro hry (disk 825GB, reálně 768, system tedy zabere 104). Pro porovnání - XSX dostupných 802GB z 1TB disku (reálně 930GB, 128 zabere system)
https://www.eurogamer.cz/articles/2020- ... neho-mista

[Riku]

jsem se docela trefil

No z 825GB je reálně 768GB a jestli bude mít systém +/- 95GB jako na PS4 tak bude na PS5 dostupných tak 670GB?

@Pajka: PS5 asi bude žrát víc kvůli výše taktované GPU? Nebo mají jen silnější zdroj, ale nemusí žrát víc, třeba aby měli rezervu pro ten boost?

[ArgCZ]

https://diit.cz/clanek/chlazeni-playsta ... kane-tiche

[durod]

Mozna duvod proc je PS5 udajne ticha konzole...
Dalsi pozitivum je, M2 PCIe4 slot je dostupny po oddelani bocnice a odpada kupovani drahe proprietarni karty(SSD) jako u Xbox series, ktera stoji jako pulka konzole
PS5 Teardown: An up-close and personal look at the console hardware