AMD Navi - Info, spekulace

[havli]

AMD ma problem, ze na GPU trhu je okrajovy hrac a nedari se jim z tehle situace dostat... a patrne se na tom nic nezmeni ani ted. Cili porad se budou placat na svych 20% a potencial pro zlepseni neni.

Samozrejme vydat karty stejne rychle jako nv a stejne drahe muzou, na tom neni nic spatneho... jen nemuzou pocitat sa nejakym velkym uspechem.

[Hladis]

Moje vestecka koule nelze. Nemam k tomu co dal dodat. Jinak to chytani stebla tu bylo i u Vegy, Navi....

//
havli:
Aby AMD meli sanci neco zvratit, museli by predstavit nejaky ekvivalent prulomove "R300" s pruserem u nV a museli by mit velkou vyrobni kapacitu, aby pripadne pokryli naslednou poptavku. Pak se muze neco zvratit v zastoupeni na trhu. Myslim ze i v AMD realisticky vedi, ze na to nemaji, staci jim ke spokojenosti prodat co se vyrobi s dobrou marzi a mit svoje jisty v konzolich. Vetsi ambice realisticky mit nemuzou. Samo by se jim libilo jiny naceneni u Ampere, kdy by si zase mohli prihodit velkou marzi jako u Navi1, ale tentokrat jim asi nV trochu pokazila plan.

[THANATOS]

Takže chceš povedať, že ukázala výsledky najsilnejšej karty, že? Ako ja ti to neberiem, môže to byť pravda, ale ani nemusí. Ja ani ty nemáme dôkaz o svojej pravde. Ja svoju verziu zakladám na tom, že to bolo uvedenie Zen3, takže nebol dôvod predstavovať výkon najvýkonnejšej RDNA2 karty, keď ten výkon je pod RTX 3080, pričom nemusela ukázať vôbec nič, lebo oficiálne predstavenie bude o 3 týždne.

[Hladis]

Jako ze je to nejaky trolling potencialnich zakazniku od AMD jako se takhle utesovali lidi u Vegy ? Zase to skonci u unicorn driveru ?

"...by far the most powerful gaming GPU we ever built".

[ArgCZ]

no na to že Ampere failnula a maj problém vůbec předvést s GA102 to co vždy předváděli mezigenračně u XXX04 tu píšeš trochu moc sebevědomě o tom že RDNA2 je nemůže potrápit

AMD nemusí žádný zázraky u bignavi předvádět, stačí to zcela nepodělat a nemít obří spotřebu.

[Hladis]

Lol tedy fail si asi predstvuju jinak, nez obri vykon s nabouchanym GPU, po kterym se lidi muzou doslova umlatit penezenkama kdo da vic aby to mel.

[THANATOS]

Jako ze je to nejaky trolling potencialnich zakazniku od AMD jako se takhle utesovali lidi u Vegy ? Zase to skonci u unicorn driveru ?

"...by far the most powerful gaming GPU we ever built".

S tými magickými drivermi, ktoré mali údajne prísť do mesiaca od uvedenia Vegy, to bol riadny nezmysel od niektorých užívateľov. Ja som sa cítil trápne, keď som čítal príspevky ľudí na fórach, ktorí tomu verili.
Ale teraz k tomu, čo povedala.

"...by far the most powerful gaming GPU we ever built".

Aj keby ukázala výsledky len osekanej Navi21, tak je to stále to isté GPU, takže by to stále bola pravda a úprimne povedané, prekonať Radeon VII nie je veľký problém.
Stále si mi nevysvetlil, že prečo by na predstavení Zen3 ukázala rovno aj výsledky najsilnejšej verzie RDNA2, keď uvedenie je až za 3 týždne. Čo by potom ukazovala tam, keď už by každý vedel predpokladaný výkon?

[Krteq]

Kdyby AMD mělo ypnout, stalo by se to u Vegy nebo RDNA1, teď na tom budou na 99% lépe jak za poslední roky. Debatuje se o tom jak dalkeko budou od GA102, ale všichni už berou easy porážku GA104 jako jistotu, už to by byl od AMD pokrok, poslední 3 generace nedali ani ten konkurenční 04 čip.

Ano, pokud to bude soupeřit s 628 mm² monstrem, i když ořezaným, tak to nebude zas takový fail. Uvidíme jak cena a provozní vlastnosti.

@Hladis: No comment ...ta tvoje predikce že to nedá ani RTX 3070 nějak vzala za své

[THANATOS]

No ale 628mm2 je na 8nm procese, hoci hustota je vyššia ako má napríklad Navi 10. Ďaľšia vec je, že zvýšenie počtu FP32 na dvojnásobok tiež niečo stálo. Koncového zákazníka až tak veľmi nezaujíma, ktorý čip je ako veľký.

[Hladis]

@Hladis: No comment ...ta tvoje predikce že to nedá ani RTX 3070 nějak vzala za své

Chces varovani za lhani, mas ho mit.


THANATOS:
Davas otazky spatnymu cloveku, to se zeptej AMD. Ja jim do hlavy nevidim, ale ja jsem realista a od zacatku cekam presne tohle, protoze to parametrove sedi. Zajimavy, ze byla hromada postu po prezentaci Ampere, ze by AMD melo preci ukazat jak na tom Nabi2 je skvele, aby zmirnili hype u nV. No ted ukazali co lidi chteli vedet a nepredpokladam, ze AMD troli svoje potencionalni i stavajici zakazniky, ikdyz ti si to casto mysli. U Vegy taky ukazovali vykon uz dopredu a lidi tomu odmitali uverit, ikdyz se potvrdil. Je pravdepodobnejsi muj pohled nebo tvuj ? No rozuzleni bude brzo.

[ArgCZ]

GTX 980(plné GM204) byla 28% nad GTX 780(osekané velké GK110) stejný proces
GTX 1080(plné GP104) byla 28% nad GTX 980Ti(osekané velké GM200)
RTX 2080 Super(plné TU104) byla 13% nad GTX 1080Ti(osekané velké GP102) stejný proces

to jsou výsledky z CB.de recenzí v den uvedení, referenční modely 1440p

ano Ampere v tomto kontextu failnula a GA104 ani zdaleka nebude taková jako je zvykem, takže AMD i s nějakým jakýs takýs plácáním se v tom co maj budou konkurenceschopný ke GA102 i kdž by si neměli ani škrtnout

[Krteq]

Ještě ohledně toho teaseru. Na loňském CESu AMD teasnulo ZEN2 Mattise a taky ukázali jen 8c a ne nejvyšší model.

[THANATOS]

THANATOS:
Davas otazky spatnymu cloveku, to se zeptej AMD. Ja jim do hlavy nevidim, ale ja jsem realista a od zacatku cekam presne tohle, protoze to parametrove sedi. Zajimavy, ze byla hromada postu po prezentaci, ze by AMD melo preci ukazat jak na tom Nabi2 je skvele, aby zmirnili hype u nV. No ted ukazali co lidi chteli vedet a nepredpokladam, ze AMD troli svoje potencionalni i stavajici zakazniky, ikdyz ti si to casto mysli. U Vegy taky ukazovali vykon uz dopredu a lidi tomu odmitali uverit, ikdyz se potvrdil. Je pravdepodobnejsi muj pohled nebo tvuj ? No rozuzleni bude brzo.

AMD ukazovalo výkon Vegy v predstihu? Neviem, bolo to dávno.
Ja si viem predstaviť, že bude ešte silnejšia karta o ~10%, napríkald výsledky boli zo 72CU a ešte je 80CU GPU, ale môžem sa samozrejme mýliť. Ako aj keby Big Navi bolo pod RTX 3080, tak pre AMD to nebude veľký problém, v CPU sa im veľmi darí, čo im robí väčšinu tržieb a vďaka konzolám im prežije aj GPU divízia.

[THANATOS]

Ještě ohledně toho teaseru. Na loňském CESu AMD teasnulo ZEN2 Mattise a taky ukázali jen 8c a ne nejvyšší model.

Ale tam bolo hneď jasné, že sa im zmestia 2 chiplety.

[Hladis]

Ja si viem predstaviť, že bude ešte silnejšia karta o ~10%, napríkald výsledky boli zo 72CU a ešte je 80CU GPU, ale môžem sa samozrejme mýliť. Ako aj keby Big Navi bolo pod RTX 3080, tak pre AMD to nebude veľký problém, v CPU sa im veľmi darí, čo im robí väčšinu tržieb a vďaka konzolám im prežije aj GPU divízia.

To se uvidi brzo, ale samo pro AMD to nebude problem, trochu ten vykonostni rozdil na nV stahnou. AMD dle me staci to, ze prodaji co vyrobej s nejakou slusnou marzi a vydelaji. Akorat asi uplne necekali, ze nV nebude tak greedy a chteli jiste vetsi marzi. Dle toho prezentovanyho se to nejevi jako fail, to by muselo byt pod RTX 3070, akorat jeste je otazka dalsich featur jako vykon RT a nejaka konkurence k DLSS.

[THANATOS]

No marža v porovnaní s RDNA1 im určite klesne, RDNA1 a Turing boli fakt drahé.
RT si myslím, že nebude také zlé, skôr mám obavy o DLSS.
AMD si to nacení, aby to bolo konkurencieschopné. Keď budú mať príliš nízke marže, tak alokujú viac kremíka pre CPU.

[WILLLESS]

Ten pokrocilejsi proces ma Navi uz ted proti Turingu. Ze by to nejak bylo platny se rici neda.

Ja se drzim moji predikce co je vlastne "Big Navi".

Zaspekuluju si v nejakych realistickych konturach, ze BIG Navi nebude takova BIG, ale jen big. Tedy nafoukla a pro novy API featury (bude taky AMD reseni s SSD) potunena starsi Navi s RTC na 256bit sbernici a vykonem nekde kolem RTX 3070. Zadny 512bit nebo 320bit monstrum to nebude, bude to rip off konzolovy verze. Bude bez TC, tedy nebude nic jako DLSS a vykon v RT bude nizsi. RTX 3080 to neporazi, mozna maximalne ve specifickych pripadech nekde dorovna. Bude se marketingove mavat s 16GB VRAM (v tomhle pripade GDDR6 nonX) podobne jako se tim mavalo u Vegy. HBM bude vyhrazeny predevsim pro prumyslovou oblast. Spotreba bude +- podobna jako RTX 3070, tedy nic super efektivnejsiho to nebude. Bude to levnejsi, ale ne o moc dle vykonu. Schvalne zda se trefim.

Tohle z videocardz mi nahrava, ze se muzu trefit pomerne presne.

Zrovna tento příspěvek ze 7.10. jde interpretovat jako "kolem 3070, v RT pravděpodobně míň".

[Hladis]

Nevim jak chces co prekrucovat, tedy interpretovat ? Chces tu taky rozjizdet OT u jasne srozumitelne napsanyho textu ? Najdes tam napsany ze jsem nekde napsal ze to neda RTX 3070, kdyz tam je jasne napsana RTX 3080 ?

RTX 3080 to neporazi, mozna maximalne ve specifickych pripadech nekde dorovna.

Jestli tu ze sebe chcete dal delat hloupe, kteri neumi ani cist, tak to poputuje na smetak a do Hall of Shame.

THANATOS:
AMD ukazali i v minulosti, ze muzou najit jednoduchy cesticky k "sofistikovanejsim" featuram konkurence, takze muzou vykouzlit neco k DLSS i bez Tensor cores. Na to jsem zvedavej, zda zustanou jen u FidelityFX a upscalingu, nebo najdou cestu jak DLSS dorovnat. Pokud ne, bylo by to docela velke minus.

[nothing_]

Nadej je, skor by som povedal, ze 3080 mozu aj prevysit v klasickom vykone kludne aj 10%. V RT to 3080 neporazi, to ano. Scenare su 3. Vykon 10% pod 3080, vykon skoro totozny 3080, vykon mierne nad 3080. Vsetko su to spekulacie, ale neni to nerealne.

[Mike123]

Se ještě uvidí, jak to bude, záleží jestli to prezentované jsou třeba jen nějaké "best cases" nebo to je takový ten běžný výkon. Ať se to pak naopak nedotahuje spíš i na RTX 3090.
Ta GPU divize má úplně nový tým a připadá mi, že od té doby se dělá takový opatrný marketing, který postrádá ten hype jako kdysi a odpustili si už i takové to trapné zesměšňování konkurence (což bylo to jediné, na co se vždycky zmohli). Aby pak lidi vždycky akorát nenadávali, že čekali nějaký trhač asfaltu a zašlapaní RTX 3090 do země a ono nic...
Navíc porovnávat to z pár benchmarků s Ampére může být dost ošemetné, v průřezu několika her výkon RTX 3080 dost "lítá" , stačí to porovnat s náskokem nad RTX 2080 Ti - někde máš špatnou utilizaci těch CUDA jader "navíc" a výkon takový meh, některým hrám to zase sedne líp a výkon je značně vyšší, někdy je výkon prý ale dokonce snad i horší než s RTX 2080 Ti a někde tě prostě brzdí akorát procesor (i když u 4K to už asi moc nehrozí).

//Jinak ta úvaha, že to je třeba jen osekaná Navi 21, ale přesto to je jakoby top model, protože fyzicky tam ta plná konfigurace prostě je a proto to tak označují... ta je dost zajímavá a možná to tak i opravdu bude.