AMD Navi - Info, spekulace

[Mike123]

Tak jelikož u Ampére v nich nebyla provedena snad žádná změna, tak i to by jim jen stačilo dorovnat. Haluz by byla, kdyby jim nakonec i toto dokázali převálcovat, to už by kožeňák asi musel sundat tu bundičku, ten by byl z toho upocený až na slipech.

[HafanPetr]

Spec. jádra na RT raději ani ne Zatím to vypadá ve hrách dost přeleštěně, nicméně chápu že pro někoho to může být "úžasná" featura.

[Ache]

Tak jelikož u Ampére v nich nebyla provedena snad žádná změna, tak i to by jim jen stačilo dorovnat. Haluz by byla, kdyby jim nakonec i toto dokázali převálcovat, to už by kožeňák asi musel sundat tu bundičku, ten by byl z toho upocený až na slipech.

Stát se tohle, tak okamžitě objednávám kartu v day-one... klidně i referák. Ale to je jen vlhký sen AMD fans.

[nothing_]

Podstatne, ze sa AMD zase dari. Ked si zoberieme konkurenciu, tak teda ehm po tych rokoch co boli na TOPe by clovek cakal, ze budu min o 100% dalej, co sa tyka vykonu. Tak jak je mozne, ze sa AMD zase dotahuju na ich flagship? Na to ako bolo AMD roky dozadu zdecimovane ma Nvidia fakt prachbiedny vykon navrch v klasickom rasteri.

[ArgCZ]

protože failnuli 2x posobě? Ale to by si to musel někdo spočítat jak špatnej je výkon +30% velký jádro mezigeneračně když to bylo předchozí generace +70%

AMD žádný zázraky nepředvede. Kdyby GA104 byla zas +25% nad RTX 2080Ti jako bylo zvykem u Kepler-Maxwell-Pascal s TDP 170W tak jsou zase tam kde poslední roky, maj co dělat při konkurování XX104 čipu, ale už u Turingu na tom bylo AMD velmi podobně jako nV. Jen tam nebylo velký jádro a Ampere se nikam neposunula.

[Hladis]

Tady zase padaji perly. Takovy to omlouvani dopredu, pokud to bude mit slaby mista a prikoreneny korenim rovnou od DDho, aneb Mike123 pise jak horlivy ctenar DDworldu.

Nakonec jistě v AMD ovladačích časem bude nějaký šidící posuvník na Raytracing (jako na tu tesselaci).

To by bylo hodne zoufaly. Otazka je jak zvladnou jejich verzi RT jader. RT vykon by mel s dobrou implementaci skalovat s rasterizacnim, tedy nemel by to byt nejaky pruser. Jde o to zda to tam nebude jen nejak halabala naroubovany, aby si odskrtli polozku a vykon bude kulhat. No, je mi jasny, ze marketing (a fans) to bude pri pruseru zlehcovat. Pokud to bude super, hned jak korouhvicka ve vetru se to obrati.

[brambora81]

hele zrovna vykon pod RT me je nejak sumak tohle pseudo RT me nijak neoslovuje protoze kdyz je vse leskle jak psi kulky tak fakt jestli rohle je budoucnost hrani tak jsem rad ze to muzu vypnout

[AllowedCry]

Nutno podotknout, že píšeš tady závěry o RT jako majitel polaris a viděl jsi ten efekt možná někde na youtube

[brambora81]

to neni pravda bracha ma 2060super tak ze jsem videl realne jak to vypada

[Pajka]

já RT nemusím, bude to jak s nástupem 3D nikdo to pořádně dělat neuměl a všechno vypadalo děsně a ovládalo se to děsně hlavně strategie, trvalo roky než se to vývojáři naučili, tohle bude podobný všechno se bude lesknout jak psí kule, než se to naučej já jenom doufám, že to vývojářům usnadní práci oproti klasickému nasvícení, protože ty tisíci hlavý týmy, který jsou potřeba aby udělali velkou epickou hru je fakt těžký tohle udržet

[AllowedCry]

Jsem zvědavý na implementaci v cyberpunk. Jinak, někomu holt vyhovují kostičkované lesklé koule a jiní dají přednost kvalitě, že je ale RT nový standard, který se bude dále rozšiřovat je fakt. Mi připadáte, jako kdyby jste hejtovali nové DX, protože to staré vám stačí.

[Mike123]

No Nvidia jim už dává velkou možnost je dohnat. Hlavně AMD se už konečně nemusí snažit konkurovat marně historickou GCN architekturou, takže tentokrát je dost vysoká šance, že to dopadne tak nějak dobře i pro ně a už se konečně trochu dotáhnou. Otázka spíš bude jak přetáhnout zákazníky k sobě, protože Nvidie už má silné marketingové postavení a pevnou fan základnu - viz zde, kdy někteří už to potápí se slovy, že to bude zas jen na úrovni RTX 3070 (čili pod RTX 2080 Ti). Přitom vše nasvědčuje tomu, že to míří i výš aspoň někam k té RTX 3080. Fakt není možné, aby 2x větší čip než je v RX 5700 XT s takty 2GHz+ a IPC vs RDNA1 vyšším min o +10% navíc bylo tak slabé.

Jinak RT jako takový určitě ve hrách taky vítám, ani ne tak kvůli tomu co to dělá za efekty, ale spíš že to je aspoň trochu ušetřená práce vývojářům (i když se to stejně zatím nepoužívá na celé scény, na to je zas ještě málo výkonu), tudíž díky tomu se hry zas někam posunou. Fakt mě už štve, kolik vývoj těch her stojí a jak to dlouho trvá, protože tam musí složitě simulovat různé stíny, aby to vypadalo dobře a pak nezbyde čas ani peníze na jiné detaily, které se z těch her úplně vytrácí. Stačí se podívat třeba na FC2 vs 5 - bez ohledu na grafiku je 2 o dost víc propracovaná, v 5 je plno kompromisů jen kvůli hezké grafice.

[durod]

Nevim co cekat od RDNA2 ohledne RT, skoda, ze Spiderman neni na PC, kde by to slo pripadne porovnat, ale na rozborce z PS5 pekne videt, jak je RT v hre osizeny(mozna protoze byl naroubovany dodatecne, resp 36CU je proste malo). Mozna 80CU v bignavi udela sve a vykon bude adekvatni...

[Hladis]

Pajka:
RT urcite rapidne nesnizi vydaje a pocet potrebnych lidi. Usnadni to nekde praci, ale neni to zase az takova velka pomoc, aby to vedlo k nejaky radikalni zmene prace ve studiich, zvlaste kdyz jeho narocnost na vykon bude jeste nejakou dobu problem.

RT je Endgame nebo final stage grafiky at se to libi nebo ne. Reci jako ze se to "moc leskne" nezeru, zvlaste kdyz to vestsina ani nevidela nazivo. Pokud to AMD bude mit podprumerny a nebudou mit alternativu k DLSS, tak to zadny hit nebude a bude to zase podprumer.

[brambora81]

Jsem zvědavý na implementaci v cyberpunk. Jinak, někomu holt vyhovují kostičkované lesklé koule a jiní dají přednost kvalitě, že je ale RT nový standard, který se bude dále rozšiřovat je fakt. Mi připadáte, jako kdyby jste hejtovali nové DX, protože to staré vám stačí.

ja nemam problem a RT jen mam problem s timhle hybridnim rt ja si rad pockam na plnohodnotne rt nebo az se to naucej vyvojari poradne pouzivat a nedela tyhle otresne leskle vse

edit: smutne kdyz se kvuli rt musi pouzivat berlicka jmenem dlss bez ktere by to behalo spatne a bylo s tezi pouzitelne

[mr.qeg]

Proč není možné zas failnout? Zatím každý jejich čip, co měl více, než těch cca 40-50 CUs, jim mizerně škáloval. Asi po neumí po R. Readových vyhazovech a odchodech zkušených týpků do Applu, Qualcommu, atd... navrhnout nový lepší front-end. U navi zas jen řešili jiné věci okolo, přidali na počet CU rops a texturovací jednotky, takže opět vyhýbání se tomu nejpalčivějšímu...

Teď už jdou přes 40CU a už to budou muset vyřešit. Na likendinu byly náznaky, že se pár veteránů vrátilo z důchodu, plus více peněz na R&D. Snad se jim to podaří.

[Skypi]

No Nvidia jim už dává velkou možnost je dohnat. Hlavně AMD se už konečně nemusí snažit konkurovat marně historickou GCN architekturou, takže tentokrát je dost vysoká šance, že to dopadne tak nějak dobře i pro ně a už se konečně trochu dotáhnou. Otázka spíš bude jak přetáhnout zákazníky k sobě, protože Nvidie už má silné marketingové postavení a pevnou fan základnu - viz zde, kdy někteří už to potápí se slovy, že to bude zas jen na úrovni RTX 3070 (čili pod RTX 2080 Ti). Přitom vše nasvědčuje tomu, že to míří i výš aspoň někam k té RTX 3080. Fakt není možné, aby 2x větší čip než je v RX 5700 XT s takty 2GHz+ a IPC vs RDNA1 vyšším min o +10% navíc bylo tak slabé.

No spíš to vidím, že zase AMD dává možnost Nvidii o to o pár dalších kilometrů, pokud by to měl být nějaký trhák ze strany AMD, pak by se jistě Lisa Su při představení procáků pochlubila, přeci nenechá prodejní horečku Nvidii, ne, podle mě přichází další Vega systém.

[Mike123]

RDNA1 je pořád z části GCN, právě proto to tak dopadlo, tyto věci nejsou furt ještě úplně nejlíp pořešené, protože se na to asi ani nešáhlo. V RDNA2 by už z GCN zbýt ale nemělo nic a toto by už mělo být upravené taky, jinak zbytek bude asi z RDNA1 resp co změnilo RDNA1 oproti GCN, to už se u RDNA2 asi moc měnit znova nebude. Tak snad to bude za něco stát.
Na to co jen změnilo RDNA1, tak jim to celkem vyšlo a jde vidět, že už se ta architektura konečně někam pohla když to srovnám s Radeon VII, tak snad to bude platit i pro RDNA2. Další celkové překopání asi jedině až u RDNA3.

[skaven321]

aka nakupna horucka? ak ten Belgicky shop zobrazil korektne udaje o naskladnovani 3080tok, tak jednotlive obchody dostavaju +-10% objemu kariet, ktorych si objednali. a Do konca roka lepsie nebude. A uz prve NAVI bolo konkurencieschopne k turingu, kde beries...podla akych informacii...tu myslienku, ze pojde o Vegalike system?

[Mike123]

No Nvidia jim už dává velkou možnost je dohnat. Hlavně AMD se už konečně nemusí snažit konkurovat marně historickou GCN architekturou, takže tentokrát je dost vysoká šance, že to dopadne tak nějak dobře i pro ně a už se konečně trochu dotáhnou. Otázka spíš bude jak přetáhnout zákazníky k sobě, protože Nvidie už má silné marketingové postavení a pevnou fan základnu - viz zde, kdy někteří už to potápí se slovy, že to bude zas jen na úrovni RTX 3070 (čili pod RTX 2080 Ti). Přitom vše nasvědčuje tomu, že to míří i výš aspoň někam k té RTX 3080. Fakt není možné, aby 2x větší čip než je v RX 5700 XT s takty 2GHz+ a IPC vs RDNA1 vyšším min o +10% navíc bylo tak slabé.

No spíš to vidím, že zase AMD dává možnost Nvidii o to o pár dalších kilometrů, pokud by to měl být nějaký trhák ze strany AMD, pak by se jistě Lisa Su při představení procáků pochlubila, přeci nenechá prodejní horečku Nvidii, ne, podle mě přichází další Vega systém.

Nechápu. Na představení toho nejlepší z GPU to má vlastní konferenci, určitě vše nevyklopí na prezentaci o CPU a na tu o GPU nic nezbyde, to prostě nedává žádný smysl, proč by to pak tak rozdělovali. Je to rozdělené, aby se jim to nepřekrývalo a aby CPU nebrali pozornost od GPU na sebe a naopak.
Jednoduše, kdyby došlo k představení obojího najednou, řešil by každý třeba jen Zen 3 a Ryzen 5000 a na nějakou RDNA2/RX 6000 by si už vzpomněl jen málokdo, to by byla školácká chyba na úrovni marketingu. Prostě chtějí, ať se teď mluví hlavně o procesorech, grafiky přijdou na řadu až později. Ale to už se tu řešilo...