AMD Navi - Info, spekulace

[DOC_ZENITH]

To je podle me dalsi picovina.AIB podle me nic nemaj a proto nejsou zadne leaky.Vse co mame je ten leak frekvence z linixu.AIb bych tenhle rok necekal.

Můžou klidně vzít ref PCB a naroubovat tam chladič z Geforce ala Asusu style, vlastní návrh pak dokončej později.

[HEAD]

doufam ze ne.

[Krteq]

Ohledně toho Igorova "výpočtu"

I'm sorry but the math on this doesn't add up.

5700 XT is 180w core 225w TBP so 45w for mem + VRM losses + everything else

Neither 235w nor 205w require a substantial VRM upgrade and Navi21 is using the same 256bit memory system

Why would N21 board require 88% more power?

Twitter

[Ache]

Prostě další přímotop. Jestli to ale bude také žrát 320W jak RTXky... tak pak ten Samsung zas tak pozadu za TSMC nebude. Vzhledem ke konzolím to ale nedává smysl, proč by měla NAVI v desktopu tolik žrát... teda pokud to fakt nepoženou za hranu efektivity. Což bych se ani nedivil kdyby něco takového udělali a dodatečně to celý nepo*** pěkně ve stylu AMD.

[Krteq]

Za 8 dní uvidíme

[Mike123]

Záleží hlavně na reálné spotřebě. RTX 3080 podle TDP měla taky mít 320W a třeba ta TUF "žere" nakonec jen 300.

[Ache]

TUF žere 340W, reálně spíš 350W. 3080 vždy jednou na PL. 300W tak možná po undervoltu.
https://abload.de/img/chartchipsgpupowertra7ojpz.png

Nicméně pokud ty TGP co byly leaknuty platí jako total GPU power, tak to tahle mamutí spotřeba aneb výpočty Igora sedí. R9 290X měla také TDP GPUčka 208W... ale zbytek karty to vyhnal na těch až 300W. Tady se psalo dokonce o 255W... To buď bude drtit i 3090tku a nebo fail. Ale zamemalo by to jen jedno - že se vykašlali na efektivitu a vyhnali to po vzoru nvidie na maximum.

[mlrs]

mi prijde, ze si mysli, ze muzou nvidii potrapit (at uz 3080 nebo 3090) a rozhodli se jit cestou cipu na krev nez ze by tam nechali fajn efektivitu a byli 10-20% vykonem pod nvidii + navic jim lehce hraje do karet, ze nvidia vyhnala karty taky nad 300W, takze se nad finalni spotrebou pozastavi malokdo z rad kupujicich

[Mike123]

No ono asi zas záleží jak kde, data beru z TPU, ale na Hardware Unboxed to už je zas třeba taky víc, takže asi máš pravdu. Upřímně na TPU mi poslední dobou připadají ty testy seskládané tak, aby Geforce vždy vypadalo co nejlépe... Asi tam už nemá moc cenu chodit pro nějakou objektivní recenzi.
Každopádně já furt věřím ve výkon na úrovni RTX 3080 podle té prezentace (+ nějaký výkon ještě přidají odladěné drivery) a spotřebu nižší, jinak by taková grafika nedávala moc smysl, když má být určena hlavně a jen na hry (na nic jiného se ta architektura moc nehodí), tak aby efektivita byla stejná nebo dokonce horší... Anebo třeba s takovou spotřebou aby to nakonec došláplo i na tu RTX 3090, jak říkáš, ikdyž takové přímotopy už fakt nejsou zdravé.

[Ache]

mi prijde, ze si mysli, ze muzou nvidii potrapit (at uz 3080 nebo 3090) a rozhodli se jit cestou cipu na krev nez ze by tam nechali fajn efektivitu a byli 10-20% vykonem pod nvidii + navic jim lehce hraje do karet, ze nvidia vyhnala karty taky nad 300W, takze se nad finalni spotrebou pozastavi malokdo z rad kupujicich

No uvidíme, ale byla by to škoda - konzole ukazují, že to efektivní může být. Jestli se AMD rozhodlo to vyhonit na max. tak o tuhle výhodu zbytečně přijdou...

I když je taky možnost, že to museli vyhnat, protože nvidia jim opravdu překazila plány s těma cenovkama. Pamatujete si ještě jak sem psal, že AMD hi-end by také mohl cílit na 999$ jako NVidia... což jsme pomalu od 3080 čekali (a kam se pomalu nakonec stejně přes překupníky dostává ). AMD možná chtělo uvést "výhodnější" a třeba o chlup pomalejší kartu za 799$-999$... Takže teď mají jednou šanci, jak něčeho takového dosáhnout jedině tím, že napálí frekvence karty tak, aby jasně překonala 3080 za papírových 699$.

Popravdě, i když je to paperlaunch, tak nvidii můžeme za ty papírový ceny děkovat. AMD tak nemá šanci si mastit kapsy - jak ukazuje na ZEN3 charita to není. Stejně tak by AMD napálilo ceny Radeonů 6900 vysoko, kdyby 3080 vyšla třeba za těch 999$ (kdy by to stále proti 2080Ti byl výrazně výhodnější kauf). Za těch 699$ sme se vrátlili "do normálu", a tak je otázka kam chce AMD mířit, ale já si myslím, že prostě ty nejlepší čipy Navi21 rozhodně nechtějí prodávat za 699$ nebo méně. Takže F*off efektivita, ale hlavně ukázat výkon.

[ArgCZ]

Já myslím že je AMD docela ve srabu s výrobou, proto ty ceny u 5000 Ryzenů, kdyby kopírovali vydání 3000 řady tak co se stane? Výkon je takovej že by docházelo k docela masivním přechodům, ZEN2 by spadl někam dolů jako se to stalo s modelama ZEN(+) ale narozdíl od předchozího launchu je ZEN2 ten stejný proces na kterým je ZEN3 což ZEN(+) nebyl takže si berou kapacity navzájem, na něm pak obě konzolový SOC a celý portfolio Radeonů a tři různý generace APU(Renoir, Van Gogh a Cezanne)? Myslím že nic jinýho než zbrzdit jim nezbývá protože dosáhnou leda toho co nVidia, že to stejně všechno prodaj, ale poptávku neuspokojej a tak nahrabou dealeři, překupníci a řada dalších piavic v tom řetězci ale oni samotný ne. Penetrovat trh i v CPu stále potřebujou takže kdyby výroba měla rezervy tak by to myslím udělali.

[Mike123]

No ale pokud si opravdu myslí, že RTX 3090 dokážou překonat (XTX prý nakonec možná dostane i víc CUs, jak cítí šanci než se původně plánovalo, protože se nečekalo že Ampére přijde jen s těmi 2x CUDA a šmytec), tak to honění na max i celkem chápu.
Status nejvýkonnější grafiky se určitě každému hodí do krámu, sice v high endu jsou minimální zisky kvůli nízkým prodejům i přes vysoké marže, ale zase to dělá jméno firmy, spousta lidí vybírá jen podle značky a podle toho, jaký výrobce je zrovna ten "king" ve výkonu. Od toho si grafiku potom taky koupí a už jen vybere ten model, na který má a nic jiného už neřeší. Tento styl nakupování je celkem častý, takže high end vlastně prodává celkem dost.

[Adam Vágner]

Překonat Nvidii... Tak ona 3090 taky nemá plný čip, že...

A ta spotřeba... mně přijde jako jednodušší vysvětlení, že reálnou spotřebu karet už zná a snaží se předstírat, že to vypočítal.

[brambora81]

podle me jen mlzej a snazej se nahravat nv dokud to jde realna spotreba bude kapku jinde uz jen podle konzole

[webwalker]

Tak jistě, TBP grafických karet Navi je již myslím leaknuté, takže to asi jen dopočítal

@Mike123: TUF nežere 300 W, ale ten můj si vzal lehce přes 350 W. To co ukazuje AB většinou není realita.

[Ache]

Není realita , i v tvých měřeních to vychází +- podobně. MSI jen reportuje to co mu hlácí meřící čip na grafice... a ten, stejně jako tvoje měřící zařízení může mít odchylky.

[Mike123]

No tak nemá, to si asi syslí ještě někdy pro Titan, ale tak ikdyby ho použili, tak ten už jim moc nepomůže, že? Stačí se podívat na to co předvádí RTX 3090 oproti 3080 a jaké jsou specifikace. U Titan oproti 3090 už je parametrově rozdíl ještě o hodně menší, než u 3080 a 3090. Když udělám takové jednoduché porovnání, tak rozdíl ve výkonu mezi 3080 a 3090 je 10% a parametrově 20%, mezi 3090 a Titan parametrově 2%, takže to dělá..... ehm, jedno jediné procento. Tak to už je asi opravdu moc nevytrhne. Myslím si, že matematiku základní školy tady zvládne každý, aby si to dokázal spočítat podle leaků a reálných testů toho, co už je venku.

[webwalker]

@Ache: Moje chyba měření je 0,5%. Některé karty ale hlásí klidně o 30W méně

[dexterav]

možno sa vychádza zo zlého predpokladu že APU v konzolách je delo na úrovni 2080 ...
realisticky keby bolo, načo je im škálovanie ked WQHD dá 2080/s z prehladom 100fps
lebo vtedy by fakt nebolo treba 300W nato aby prekonali NV
alebo to proste nejde len tak násobiť 2x,3x a 4x ...

[ArgCZ]

pokud je ten předpoklad špatný tak teda je potřeba si říci že RDNA2 má na CU nižší výkon než RDNA1 , to je samozřejmě na každým čemu věří

nemožný to není viz Ampere vs Turing kde výkon na jednotku klesl výrazně jelikož se počet jednotek uvádí papírově 2x i když o dvojnásobek "všeho" nejde, to by byla dobrá náhoda kdyby AMD použilo podobnou změnu v architektuře a tedy 52CU RDNA2 by odpovídalo 26CU RDNA1