AMD Navi - Info, spekulace

[crashPC]

Spíš "shit hit the fan, biiiig big time!"
I jako nVidiot mam velkou radost. Jen houšť, víc konlurence, a midrange/high end kartu pod 11/12GB kartu nekupuju. Jensene, pose* se!

Nějaké info o 6700XT? Přecijen 6800 vychází draho. To je pomalu jak s Ryzenama. Nejvýhodnější je to druhý nejdražší.

[Baneshee]

Hoši podívejte se laskavě aspoň na pár příspěvků nad vaším než něco postnete, dáváte sem stejné odkazy pořád dokola

[Ache]

Nějaké info o 6700XT? Přecijen 6800 vychází draho. To je pomalu jak s Ryzenama. Nejvýhodnější je to druhý nejdražší.

Jo cenovou politiku dělá u AMD asi nějaký ožrala, jinak si to nelze vysvětlit, že slabší modely procesorů a grafik jsou cenově nevýhodné vůči % ztráty výkonu.

[DOC_ZENITH]

Přijde mi to logické, nestíhaj vyrábět tak maj přednost produkty kde je větší marže. Nechceš mít fronty na nedostupnej cheap produkt do kterýho musíš použít stejnou DIE jak do EPYCu. To samé u GPU. Čím méně 6800 se prodá tím lépe protože se prodá více 6800XT a 6900XT.

AMD by mělo zájem prodávat nišší kartu jen kdyby byla na jinym menšim čipu, ala více ekonomická na výrobu.

Jinak k tomu miningu, u některejch algoritmů tomu tak bude. Je to ta cache. Jeden z důvodů proč se bitcoin už netzěží na GPU je že ten SHA256 je paměťově tak malej že jej jde dělat v cache asicu. Většina GPU kryptoměn neni moc náročneé na Vram (Ether třeba je, tam přestávala stačit 3FB 1060 už před lety), jen tolik aby to nešlo efektivně počítat asicem. Tzn pokud celej algoritmus pracuje třeba s 64MB paměti a je tam 128MB Infinity cache tak rázem je celej proces v cache a výkon letí nahoru.

[THANATOS]

Nějaké info o 6700XT? Přecijen 6800 vychází draho. To je pomalu jak s Ryzenama. Nejvýhodnější je to druhý nejdražší.

Jo cenovou politiku dělá u AMD asi nějaký ožrala, jinak si to nelze vysvětlit, že slabší modely procesorů a grafik jsou cenově nevýhodné vůči % ztráty výkonu.

Ale v prípade GPU to dáva logiku. AMD má pri oboch prakticky rovnaké náklady(6800 vs 6800xt), ale je pre nich stále výhodnejšie predať viac drahších kariet ako tých lacnejších, keď sú aj tak z toho istého kremíka, preto nastavili pri 6800 horší pomer výkon/cena ako má 6800xt, aby si ľudia viac kupovali ten drahší výrobok.

[crashPC]

No, nevím jak v globále, ale u mě to výhodné nepřijde z hlediska AMD a marží, protože takto si nekoupim ani jedno.
Ale když to koupí někdo jinej, tak asi jako trh nejsem zajímavej. Nehledě na to, že největší obraty a zisky bejvaj v mainstreamu a low endu.

[ArgCZ]

to že si to nekoupíš ty je asi tak stejně důležitý jako že si to nekoupím já , pro ty co je to nad rámec toho co jsou ochotni zaplatit to holt není, nevšiml jsem si že proto že jsem přestal kupovat GPU před 3ma rokama tak nVidia a AMD jdou dolu

[crashPC]

To ne, ale o zisk se svým způsobem připravujou. Mohli mě donutit upgradovat častěji. Takhle mě nutěj upgradovat méně a koukat po konkurenci, což se jim obecně myslím nehodí. O mou osobu samozřejně nejde, já AMD svými nákupy neuživím...

[ArgCZ]

promiň ale pokud tu člověk kupujcí generaci Turing lamentuje nad cenama, tak mě to nedá si nepoložit otázku zda je to myšlený vůbec vážně a kdy že se to vlastně vzbudil, tam se platitlo 10-12k za TU106, čip kterej hnízdil vždy někde v relaci 5-7k, to co nám teď předhazuje AMD s nV není až tak hrozný, na mě tedy stále mimo mísu, ale pro tebe to musí být naprosto v pohodě

[HafanPetr]

Jinak k tomu miningu, u některejch algoritmů tomu tak bude. Je to ta cache. Jeden z důvodů proč se bitcoin už netzěží na GPU je že ten SHA256 je paměťově tak malej že jej jde dělat v cache asicu. Většina GPU kryptoměn neni moc náročneé na Vram (Ether třeba je, tam přestávala stačit 3FB 1060 už před lety), jen tolik aby to nešlo efektivně počítat asicem. Tzn pokud celej algoritmus pracuje třeba s 64MB paměti a je tam 128MB Infinity cache tak rázem je celej proces v cache a výkon letí nahoru.

Je otázka, jaký vliv bude mít infinity cash na výkon v miningu (pokud vůbec), zatím neexistují žádné konkrétní výsledky, testy (včetně programů na mining) pro RDNA 2. Takže různé fámy podobné těm na Videocardz bych bral hodně z rezervou.

[DOC_ZENITH]

U algoritmů co se vejdou do 128MB (starej dobrej bitcoin třeba) značnej. U těch co se tam nevejdou defakto nulovej. Tady je to otázka ano/ne, ne ňákého částečného vlivu.

No, nevím jak v globále, ale u mě to výhodné nepřijde z hlediska AMD a marží, protože takto si nekoupim ani jedno.
Ale když to koupí někdo jinej, tak asi jako trh nejsem zajímavej. Nehledě na to, že největší obraty a zisky bejvaj v mainstreamu a low endu.

Obraty ano, ale dkyž jseš limitovanej počtem kusů tak ti jde o zisky na kus a ty jsou největší v high-endu.

6800, 6800XT a 6900XT jsou výrobní cenou defakto identický karty. Stejný jádro, paměti PCB, vše, jen 6800XT může mít lehce horší binning a 6800 více defektní jádro, tolik defektních aby se ale prodalo 6800 více jak těch nad tím ale zas nebude tzn musely by do nich cpát zdravá jádra a každá takto prodaná karta je potenciální ztráta protože to mohla bejt 6800XT nebo 6900XT. Proto má 6800 nevýhodnou cenu, kdyby stála jak 3070 budou to brát všichni a bude nedostupnost a AMD méně vydělá.

[crashPC]

DOC_ZENITH, ArgCZ: Ale však jo, ať si to prodávaj za kolik chtěj konec konců.
Nepřišel jsem sem primárně plakat nad cenou, jen to seznávám, a koukám po 6700XT místo toho.

[Ache]

6800, 6800XT a 6900XT jsou výrobní cenou defakto identický karty. Stejný jádro, paměti PCB, vše, jen 6800XT může mít lehce horší binning a 6800 více defektní jádro.

Vzhledem k nižším frekvencích bych si spíš tipoval, že horší binning (to co by při daný frekvenci a 72CU nebylo schopný běhat na 300W )půjde právě na 6800 která poběží podle uvedených frekvencí o 200MHz níže = výrazně nižší napětí).

Zajímavý je, že všechny čipy mají uvedenou 128MB infinity cache, takže ta nesmí být vadná v žádném případě.

Každopádně rozumný model je jen ta 6800XT, pak asi smysl bude dávat až nějaký NAVI 22 model, pokud časem 6800 nezlevní (což bych si tipoval že zlevní až bude karet dostatek).

[THANATOS]

Nebol by som prekvapený, keby tam bolo o pár MB viac cache ako len 128MB.

[Krteq]

Však 128MB se týká pouze té "L3" cache

[THANATOS]

Ale ved len o tej L3 sa bavíme. Mal som na mysli redundanciu.

[Krteq]

Nemyslím si že ta "L3/InfinityCache" bude větší jak oněch 128MB.

Uvidíme až bude dostupný whitepaper

[THANATOS]

Hej a potom, keď v tej cache majú vadu, tak môžu ten čip rovno vyhodiť.

[Krteq]

Nevíme jak je ta LLC uspořádána. Jestli to jsou nezávislé bloky s vlastními klienty nebo jednolitá cache.

Jak jsem psal, po uvolnění whitepaperu budem moudřejší

[Ache]

Ale ved len o tej L3 sa bavíme. Mal som na mysli redundanciu.

Asi tak, máme tady 3 varianty NAVI 21 - s tím že extra ojebaná (na to, že není o moc levnější) 6800 má stále 128MB, což znamená, že tam asi bude nějaká paměť navíc, protože to očesání 6800 bude spíš kvůli výtěžnosti, než kvůli nabídnutí levnějšího modelu.