Cyberpunk 2077 - technická stránka hry

[PET5]

Hlavně je vidět, že s DLSS ztrácejí hrubé povrchy svou původní strukturu a to je právě vidět na tom asfaltu silnice. Myslím si, že za to můžou degradované bump mapy s nízkým rozlišením. Asi i proto je v té hře tak mnoho hladkých povrchů.

[hammond]

Musim rict, ze posledni roky se tak nejak zhorsuje vytvarnej zamer pouziti screen space odrazu. Hry, co podporuji ray tracing, maji vetsinou ekvivalent v podobe SSR extremne spatnej a trpici radou klasickych problemu jako mizejici odrazy u okraje obrazu ci okolo postav. I tohle jde ruzne resit a driv se to resilo. Problem je, ze driv se nepouzivaly SSR tolik, ale jen nekde a tam kde byly, byly casto pouzity decentne.

Vemte si takovej Alien Isolation. Hra, jejiz grafiku v dobe vydani rada lidi povazovala za "obycejnou" a "nic moc". Ja za sebe teda musim rict, ze i dneska to je jedna z nejlepe vypadajicich her. Jasne, je to koridor s malo variabilnim prostredim. Ale ty materialy a GPu particly! A ty odrazy! (neni to SSR, ale spis planar).

https://youtu.be/u8kvSGUwAyc?t=664

[Ache]

Screen space vždycky stálo za prd. Stejně na tom samém povrchu musí být ještě minimálně nějaké cube-mapa, co nahradí "přesnější" SSR když se odrážená scéna dostane mimo FOV. A s tím se v Cyberpunku moc nesrali a proto tam vznikají i takové anomálie, když není aktivní raytracing:

https://abload.de/img/cyberpunk2077_2020_12njjkl.jpg (odraz oblohy je kde?)
https://abload.de/img/cyberpunk2077_2020_12j2j6c.jpg

- tady je to vyloženě SSR nebo nic Něco podobného bylo na vodě v Ghost Recon Wildlands - odraz džungle najednou prostě zmizel když se posunula kamera dolů a zbyla jen modrá voda.

[hammond]

Mne prijde, ze dneska skoro nikde nevidim dobre zarovnany cube mapy pri mizejicim SSR (vetsinou je tam vlastne nevidim vubec). Driv jsem to moc nezkoumal, ale dneska si toho vsimam dost. Takovy Outer worlds to ma fakt brutalne neporeseny. Jedina hra, kde jsou temer vsechny "reflection" technologie a ruzny workaroundy pouzity fakt dobre a casto velmi chytre je The last of us 2.

[Hladis]

To ti prijde spatne, vzdy to vypadalo spatne, jen v te dobe to vypadalo lip proti starsim implementacim a clovek ma tendenci si to pamatovat lepsi nez to bylo. V kombinaci SSR a Cube mapy to neni o nic lepsi, sice se to trochu doplnuje, ale stale to trpi artefakty a vykresluje to nesmysly. V tom videu z Aliena jde jasne videt, ze odrazy jsou mimo realitu a ani nezminuju rozdil mezi openworld slozitym svetem a prostinkym koridorem. To jeste si uvedom, ze neco jineho je plne dynamicke prostredi a staticke prostredi. Rasterizacni techniky jsou na technologickych limitech kam se jeste daji vylepsit smerem k simulaci realneho prostredi bez pouziti RT, zvlaste pokud se bavime o dynamickem prostredi.

[Pepa1]

Vyšel hotfix patch 1.05 https://www.zing.cz/novinky/96222470/vy ... punk-2077/
....Pro PC přijde patch ovšem o něco později.

[GamesPeter]

Tak to DLSS je snad povinnost pro všechny RTX grafiky a hlavně pro hraní s RT vzhledem ke stavu hry. Používám DLSS v režimu Quality a obraz je lepší než v nativu na první pohled. Ovšem když člověk bude zkoumat 2 screeny vedle sebe, tak zjistí že i když je obraz s DLSS místy o dost lepší než v nativu tak s DLSS někdy zase u určitých objektů zobrazuje hůře než v nativu. Jak tady psal Sobo, že prej u DLSS použil Freestyle sharpening na 50 procent, tak jsem to ve středu také vyzkoušel a je to fakt fajn, obraz je fakt o dost lepší. Dal jsem si v Nvidia panelu u Cyberpunku zostření na 0,50 a pro jistotu i když mám vypnutý filmové zrno, tak jsem si nastavil potlačení filmového zrna na 1. Doporučuji všem. Nevím jak to bylo v Controlu, ale tam mi s DLSS 2.0 ve 2560x1440p připadal obraz ostrý dost, ale tady to fakt to zostření chtělo.

Neví prosím Vás někdo jak případně vypnout rozostření když je hra v pohybu? Možným zásahem do configu nebo v control panelu. Motion blur mám vypnutý, ale jakmile jdu, běžím, jedu tak je hra trošku rozostřená. Je to vlastnost hry, že to tak vývojáři chtěli nebo to je vlastnost enginu? Stejně to má i Black OPS Cold War, ale ve Warzone to není. Není to nic extra hrozného, měl to i Witcher 3, ale proč to není na 144 Hz monitoru při vypnutém motion bluru prostě ostré. Má to hodně her v posledních letech, ale mě to místy fakt s*r*, že i při tom zostření obrazu, to není v pohybu prostě tak ostré.

[Pepa1]

..... že i při tom zostření obrazu, to není v pohybu prostě tak ostré.

zkus zapnout screen space reflection na Psycho, mě to dost pomohlo, zmizel "šum"v obraze...
Jinak jsem si před chvilkou zapnul Witchera 3 a chrochtal jsem blahem, oproti CB2007 jsem měl všechno najednou ostrý.... achjo

[stylar]

V DF videu doporučuje v optimálním nastavení zvolit SSR na Low... že prý to nemá vliv na kvalitu obrazu, když pominu ten šum a zrnění tak to dělá přes celý obraz, kde je SSR zvláštní "průhování", který zmizí až po nastavení SSR na aspoň High (za tento artefakt asi může DLSS), jinak SSR nastavení Psycho je náročný jako prase - skoro jak RTX odlesky.

[TankGeorge]

Přijde mi, že balanced DLSS funguje lépe, jak quality. Jestli není náhodou lepší upscalovat celý pixel na celé čtyři. I u videa se dá argumentovat, že na 1440p nativu vypadá roztažený 720p líp, než roztažený 1080p.

[Ache]

Přijde mi, že balanced DLSS funguje lépe, jak quality. Jestli není náhodou lepší upscalovat celý pixel na celé čtyři.

Tohle se ale děje u DLSS P - to je přesně 1/4 rozlišení (540p pru fullHD, 720p pro QHD, 1080p pro 4K). Mě režim Quality přijde v pohybu o malinko lepší a kdybych na to měl výkon tak raději půjdu na DLSS Q, ale to častěji padá pod 50 fps a není to už ono.

[TankGeorge]

Ten posuvník udává, kolik % řádků z nativu se použije jako zdroj pro DLSS. Měl jsem za to, že quality by mělo být 66%, balanced 50%. Ty říkáš, že 50% je až performance? Každopádně mít dost koní, tak jedu nativ. To DLSS prostě není stopro a některé povrchy vypadají blbě - silnice, beton pod úhlem, jako by tam byl horší AF. Zase látky, vzory, tapety atd vypadají perfektně. Třeba se dočkáme nějaké aktualizace, až to AI více potrénuje.

[spajdr]

Digital Foundry
Cyberpunk 2077 PC: What Does Ray Tracing Deliver... And Is It Worth It?
https://www.youtube.com/watch?v=6bqA8F6B6NQ

[stylar]

Já to radši nehraju a nechávám si to na potom aspoň počkám na 1.05 patch, který na PC bude asi v pondělí.

https://www.cyberpunk.net/en/news/37166/hotfix-1-05

[AMD SMT] Optimized default core/thread utilization for 4-core and 6-core AMD Ryzen(tm) processors. 8-core, 12-core and 16-core processors remain unchanged and behaving as intended. This change was implemented in cooperation with AMD and based on tests on both sides indicating that performance improvement occurs only on CPUs with 6 cores and less.

Removed the memory_pool_budgets.csv file. which was not connected with the final version of the game and had no influence on it (it was a leftover file used during the development to estimate memory usage. It had no effect on how much memory was actually allocated). Perceived performance increase after editing the file may have been related to restarting the game.

[Ache]

Ten posuvník udává, kolik % řádků z nativu se použije jako zdroj pro DLSS. Měl jsem za to, že quality by mělo být 66%, balanced 50%. Ty říkáš, že 50% je až performance? Každopádně mít dost koní, tak jedu nativ. To DLSS prostě není stopro a některé povrchy vypadají blbě - silnice, beton pod úhlem, jako by tam byl horší AF.

Jo to už sem psal - AF se defakto počítá na to nižší rozlišení a to AI nemá šanci opravit. A 50% není 1/4 pixelů Performance je 25% rozlišení. Quality je 50% (1/2 pixelů) balanced je někde mezi. (tedy jde o to jak se ty % počítají na řádky je to samozřejmě 50% - 1080p vs. 540 p a pod. Ale na počet pixelů je to 25%.)

EDIT:

Digital Foundry
Cyberpunk 2077 PC: What Does Ray Tracing Deliver... And Is It Worth It?
https://www.youtube.com/watch?v=6bqA8F6B6NQ

Se s tím pěkně vyblbli. Hlavně je tam několikrát zmíněno to, kvůli čemu je ten RT jasná volba pro vývojáře - nemusí pak (až bude RT nasvícení a pod. standard) řešit ty fake světla, cube-mapy, fake-GI... Stačí když jen správně definují materiál a RT už to vypočítá realtime.

[theedge]

No na PS4 je to fakt masakr vůbec se tomu Sony nedivím že to stáhli ...
https://www.youtube.com/watch?v=UnY6dUxoJiM

[Still.Lord]

Opravdu sem dáváš video 6 dní staré?
Chtělo by to aktuální video s 1.5 patchem

[stylar]

Už je i na Steamu patch 1.05 (1,7 GB).

[stylar]

Zkouším trochu výkon a je vtipný jak největší vliv na výkon u mě mají textury, takže by mi to jelo v pohodě v 4k@DLSS s RT ale textury na Medium či lépe Low, protože jak mi přeteče VRAM okamžitě klesne výkon o 50% a vyskočí vytížení PCI-E, že se divím tohle už mi dělá snad každá nová hra, další GPU nekoupím s méně jak 16GB VRAM.

[fmx rider]

Počkej na "hnizdo", ten ti vysvětlí, že tomu vlastně nerozumíš a VRAM se takhle nechová

Já až se k tomu dostanu, tak přemýšlím jestli hrát 1440p+RT+lepší kvalita DLSS, nebo 4k+RT+horší DLSS - mám 3060Ti a 40fps bude muset stačit. Hodně her vypadá ve 1440p na 4K TV totiž ok.