AMD Zen 3 19h - spekulace a info

[spajdr]

MSI Afterburner beta build s přidanou podporou pro ZEN 3 CPU's
https://download-eu2.guru3d.com/afterbu ... d15910.rar

[Srandista]

Posielam opraveny link, nakolko mne henten priamy link na file nefunguje.
https://www.resetera.com/threads/msi-af ... t-51817835

[THANATOS]

Mňa by zaujímala jedna vec. Aká je šanca, že Van Gogh a Rebrandt budú mať unifikovanú L3 pre CPU a IGP?

[DOC_ZENITH]

Nulová, kdyby se GPU data cpaly do L3 killnulo by to CPU výkon.

Navíc L3 u Ryzenů je pouze victim cahce, tzn je to jen odpadní cache pro data co byly vytlačeny z L2 cache CPU s tím že se doufá že až je program bude chtít tak je tam ještě najde a nebude muset zase sahat do RAM, neni to moc inteligentní cache přes kterou by se sdílely data a pod.

[yuri.cs]

Obe RDNA2 APU by dle neovereneho MacOS ovladacu mely mit 32MB cache. To je docela porce, tak tezko rict. Kdyz u Renoiru orezevali jak divi i CPU L3. Pro udrzeni vykonu by bylo nezbytne nutne zavest pokrocile prioritizace a partitioning - CPU vs GPU, latence vs bw, atd.

Jinak ono se pres L3 tak zprostredkovane sdili - drzi kopii vsech L2 tagu v CCX. Takze, kdyz jadro pri loadu nenajde data ve sve L2, tak se diva do L3 a do tehle L3 kopie L2 tagu. Takze tedy zjisti, jeslti je mozne nacist data z cizi L2 v CCX, L3 nebo az RAM.

The L3 is a write-back cache populated by L2 victims. When there is an L3 hit, the line is invalidated from the L3 if the access was a store. It is invalidated from the L3 if the access was a load and the line was read by just one core. It stays valid in the L3 if it was a code fetch. It stays valid in the L3 if it was a load and the line has been read by more than one core. The L3 maintains shadow tags for each L2 cache in the complex. If a core misses in its local L2 and also in the L3, the shadow tags are consulted. If the shadow tags indicate that the data resides in another L2 within the complex, a cache-to-cache transfer is initiated within the complex.

https://developer.amd.com/wordpress/med ... s_3.00.pdf

[THANATOS]

Ja si myslím, že Van Gogh bude mať stále len 8MB L3 pre CPU, keď už tam nebude unifikovaná L3 cache. Podľa mňa tam bude aj nejaká Infinity cache aspoň 16MB, hoci 32MB by bola potrebná, aby hitrate bol vo FullHD cez 50% podľa toho AMD grafu, ale aj tých 16MB bude ako spasenie pre to APU.

//Baneshee - promaz OT

[Baneshee]

https://diit.cz/clanek/precision-boost- ... dervolting

Nová verze PBO by mohla zvládat undervolt bez ztráty výkonu, něco jak na grafikách
Pro žhavý kousky 5800X by to mohlo být fajn

[Jey]

Opravený odkaz: https://diit.cz/clanek/precision-boost- ... dervolting

[brambora81]

jaka je realna sance ze pristi rok bude AM5 patice a procesory doni? s ddr5 pametma?

[crashPC]

Ne uplně malá, protože to možná budou chtít tlačit, i když na to ještě není doba.
I přes šanci na další zvyšování IPC by na případné nové platformě mělo jít jen o polovičatý refresh. RAMky budou drahý a na svůj start pomalý (4800MHz ekvivalent), PCIE 4.0 disky pořád drahý. AMD si za tu prestyž bude řikat prestyžní prachy. Pokud neupgraduješ pravidelně, čekal bych až do roku 2022

[Comby]

Roadmapa je verejne známa už dlho: 2021 zen3 warhol, 2022 zen4 raphael. Neverím, že warhol bude ddr5.

[crashPC]

AM5 na DDR4 nezní moc dobře. To se vracíme do dob devítistovkovejch socketů. Takové ošklivé káčátko.

[DOC_ZENITH]

U paměti je to úplně jedno. Koncept bude pravděpodobně stejnej tzn CPU jádra půjdou spojit s různym NB tzn mohly by existovat DDR4 i DDR5, PCI-E4 a PCI-E 5 verze chipsetů. V Chipsetu očekávám větší změnu, protože budou muset odstrani ten IF bottleneck kolem 1800-2000Mhz pokud se chtěj někam pohnout s prostupností, jinak by ty DDR5 byly total na prd, naopak by výkon klesnul.

V pamětech taky rozhodně neni problém. DDR5 se už vyráběj, standardy jsou finishovaný, mohli by to vydat klidně zejtra kdyby byl důvod.

[crashPC]

Nikoli, pokud se budou mainstream AM5 desky vyrábět s DDR4 jen rok, tak to bude nechtěné nepodporované černé káčátko. A komu to pak prodáš. Funkčně to jistě problém není, ale morálně dost ano.

[DOC_ZENITH]

Žádný AM5 desky s DDR4 nebudou. Proč by? Příští rok bude Warhol, ala jen refresh stále do AM4 a poté ZEN4 a nová AM5.

AMD5 tipuji že bude tučnější, NB je potřeba rozšířit o více PCI-E, jsme před nástupem M2 NVME i jako storage ne jen fast boot drive a současnej koncept boardů pro cca 2 M2 disky neni dostatečnej.

Co jsem předchozim postem chtěl říci je že můžeme mít Warhol jak do AM4 tak do AM5, pokud by ZEN4 nebyl včas hotovej. CPU chiplety půjde spojit s různejma NB.

[crashPC]

Protože AMD slíbilo podporu AM4 jen do roku 2020 včetně?
To co píšeš samozřejmě dává smysl, ale nelze se o to ještě opřít jako o holý fakt.

M2 už jako storage používám, 2TB je u mě nekonečno . Jinak ano, i v consumer třídě by bylo dobré roztáhnout SSD/NVME úložiště na 4-8 portů.

[theedge]

DOC: myslis ze pristi rok budou CPU jeste pro AM4 ?

[DOC_ZENITH]

ZEN4 ne, ale ZEN3 bude mít refresh a ten bude do AM4. Stejnej čip jen s jinym NB by se mohl později podívat do AM5 ale to jen pokud by AMD bylo pod tlakem a ZEN4 měl spoždění. Představa ňákého tlaku od Intelu je ale nyní spíš komická.

[crashPC]

Intel NuclearLake teď nezbývá nic jiného než potlačit IPC na jádro. To by v dané situaci a se zvýšeným příkonem mohli zvládnout, aby na AMD něco měli (pro hráče). Takže Zen3 refresh mi spíš přijde jako odpověď na Intel, aby rok a půl neměli prázdné ruce.

[DOC_ZENITH]

Intel se hlavně potřebuje probrat. Backporty dnes už zastaralejch architektur na 14nm jsou zoufalství které k úspěchu nevede. Další šance budiž Alder lake, to ale bude big-litle paskvil od kterého očekávám že dostane totální nakládačku. Uvidíme co přinesou HEDT modely Sapphire rapids a produkty této architektury, dle mého názoru jediná naděje.