VRAM a vše kolem ní

[hnizdo]

Dobry odkazy....

[Ache]

Čím více se o to zajímám, tím více mám pocit, že problém s VRAM mají pouze někteří uživatelé na tomto fóru

Uživatelé na tomto fóru byli i jedni z prvních co objevili ten podvod s GTX 970 a zmonitorovali chování ve hrách. Fakt tady není banda dementů, neboj. Ale pokud samozřejmě je dnes alokovaná paměť sprostý slovo a v úvahu se bere jen využitá paměť na frame (to co monitoruje ten SpecialK), tak pak samozřejmě i 4GB karta stačí. Škoda že hry se chovají ale tak, že když dojde alokovaná VRAM, tak se začne vypůjčovat RAM a tím se značně výkon renderu zpomalovat. DOOM, SeriouSam 4, CyberPunk jsou první vlaštovky. Tam je 8GB už nedostatečný. Takže rezerva těchle karet do budoucna je 0. Stačí udělat ještě náročnější hru na textury a je po legraci.

EDIT:
Já za svůj nevyšší achivement tady na fóru stejně považuji ten objev podvodu AF filtrace na HD5800 radeonech To se dostalo po čase všude, a samozřejmě sem si díky tomu proti sobě tehdy tady poštval skoro celý fórum (nebýt DOC_Zenitha - ten se v té době registroval, která snad jako jediný to potvrdil tak bych to vzdal, a nechal bych místní fórum žít v obláčku že HD5870 = nejlepší AF kvalita. Tady na fóru nebyl nikdo jiný, kdo by tenhle smutný fakt, že AF na HD5870 je ošizeno přijmul - všichni si tehdy z té HD5870/50 stříkali do kalhot)

Mno a nakonec se moje screeny objevili všude možně, včetně anadtechu:
https://www.anandtech.com/show/3987/amd ... e-market/5

-ale v té době sem byl nepřítel no.1 Ten vůl, co vyměnil HDF5870 za GTX 470 a byl nečekaně spokojený.

Za názory s VRAM si tedy také stojím, vím že těch 8GB je nedostatečný. A ani nepříteli bych 8GB kartu nedoporučil (nebo aspoň ne v cenovce 12+K, kde čeká majitel plné detaily).

[hnizdo]

Tvrzeni ze 8GB je pro Cyberpunk a Doom nedostatecne je nepravdive, jak bylo prokazano v tomto foru. Pokud vim, Serious Sama zde nikdo netestoval, ani nikdo nekonstatoval, ze vyzaduje vice jak 8GB. Teda krome Acheho

[HEAD]

Shadow of the tomb raider 1440P vse max + RT max+ SAM (je to i s HDR a tak to vypada vyblite na screenshotu)
https://abload.de/img/sottr_2021_01_13_16_1gvjyh.png

[hnizdo]

A po ste si zopakujeme, ze allocated neznamena used.

[HEAD]

jo a proto tam mam zapnutou dedicovanou

[DoctorD]

A po ste si zopakujeme, ze allocated neznamena used.

Ono je jedno, zda allocated či used, protože ve výsledku se to chová stejně tzn pokles výkonu. Sám mohu na 3070 na 2k potvrdit, kdy si s RT a vysokými detaily skutečně hra v některých pasážích v Cyberpunku brala víc jak 8GB s docházelo k poklesu výkonu. Stačilo restartovat hru a bylo to dobré. Určitě je to dáno "kódem" samotné hry, ale to neznamená, že k tomu nedochází. Hral-li jsem stejnou pasáž z 3080, tak k tomuto problémů nedocházelo.

[Ache]

jo a proto tam mam zapnutou dedicovanou

Né to je špatně také - uzvává se jen paměť na frame - Special K plugin. Že hry v reálu ale znávají tu alokovanout ale jaksi radši bude každý ignorovat.

Hele, mám v plánu si tu 3060 vypůjčit (výkon bude kolem RTX2070, takže to půjde snadno porovnat) a zmapuju vliv VRAM dokonale!!!

[hnizdo]

A po ste si zopakujeme, ze allocated neznamena used.

Ono je jedno, zda allocated či used, protože ve výsledku se to chová stejně tzn pokles výkonu

Ne.

[Able2fly]

Já nechci rejpat, ani nikoho urážet nebo rozjíždet nějaké internetové hádky. Ale prostě má někdo nějaký reálný důkaz toho, že těch 10/8gb je málo? Například že hra spadne, má propady na 1fps atd.

To že sem někdo dá screen toho že sotr bere xx gb ram nevypovídá o vlivu na výkon ve hře..

[Ache]

Já nechci rejpat, ani nikoho urážet nebo rozjíždet nějaké internetové hádky. Ale prostě má někdo nějaký reálný důkaz toho, že těch 10/8gb je málo? Například že hra spadne, má propady na 1fps atd.

Moment, a to že VRAM je nedostatek musí rovnou znamenat 1fps? Hra při nedostatku VRAM nespadne! Nedostatek fps znamená i to, že ta samá karta (třeba GTX 1060 v 3 a 6GB verzi) dává v méně VRAM verzi třeba jen 80% výkonu. Pod Windows 7 nedostatek VRAM stutteroval, pod W10 naštěstí jen klesá výkon.

Pády na jednotky fps nastávají v případě, že se jeden frame nevejde do VRAM. Ale to jak ukazují ty pokusy se SpecialK je ještě hodně daleko i na 4GB kartě.

Fakt je ten, že SeriousSam, DOOM (tam ale je to minimálně časté - takže ten je prostě jen na hraně) a Cyberpunku si po chvíli hraní naalokuje více paměti a výkon jde do dolů o několik %. Lze to vypozorovat vyšším zatížením shared RAM + vyšší přenosy po PCI-E. Já na to narážim, takže je prostě kokotina koupit si výkonnější kartu se stejnou kapacitou pamětí. To je asi jako kdybych se snažil ujet rally závod ve formuli a špatné chování v terénu bych se snažil vykompenzovat 2x silnějším motorem.

[Able2fly]

Perfektní, díky za odpověď, je teda nějaký příklad toho, kde rtx 30xx masivně ztrácí výkon ?

[DoctorD]

Ano, například v Cyberpunk v Night City při delším hraní, kdy mi z 70fps hra dokázala spadnout po alokování/used VRam spadla na 40 FPS. Mne pak stačilo vypnout hru a poté to šlo v pohodě.

[Ache]

Někam sem už sem dával screeny, ale klidně ti je sem hodim znova. ¨
Poslední procenta jsou vytížení PCI-E, a řádek paměťi monitoruje dedicated / shared

po chvíli hraní: https://abload.de/img/cyberpunk2077_2020_1248kpe.jpg
čerstvě loadnutá hra (kdy jsou data načteny ideálně): https://abload.de/img/cyberpunk2077_2020_12h4kdh.jpg

- a to se jedná o sociální fullHD s DLSS P Ani nechci vidět, jak to jede na RTX 3070 v 1440p a třeba jen DLSS Q.

[DoctorD]

Jede to vlastně stejně a to jsem měl DLSS B

[hnizdo]

Nic z toho nevime, jestli neni chyba enginu, protoze hra bez problemu funguje i s 5GB.


https://youtu.be/85I1h1x1FHo

[Ache]

Pak má ale špatný engine i SeriousSam4 a DOOM... a obavám se že takových "špatných" enginů bude do budoucna přibývat

[Delarge]

Zkoušel jsem monitorovat v Cyberpunku (3070 na 2560x1440 + DLSS Balanced). S propady jsem se taky setkal ve výjimečných případech hlavně po delším hraní a horší se mi to zdá v interiérech (tam, kde to třeba běželo řekněme 60 fps, tak po zatížení shared ram a pci-e usage z nějakých standardních 6-8% na 15-20% to najednou bylo 40 fps). Znovuspuštění hry nebo i načtení savu to zase spraví. Jednalo se o RTX na max. Pokud vím, tak s optimalizovaným nastavením podle DF (RT medium a RT shadows off) jsem se do tohohle stavu nikdy nedostal.

[DoctorD]

To ale nikdo netvrdí, že není chyba v kódu hry já jen mohu potvrdit, že nyní ve 2k s RT a DLSS B byly lokace,kdy se Vram zaplní a to zapříčinilo drop FPS. Stačilo jen restartovat hru a běželo vše při starém. S 10 GB u 3080 se to nedělo a to jsem měl obavy, že si hra vezme víc VRam,když pozná, že tam je 10 GB

[Ache]

Pokud vím, tak s optimalizovaným nastavením podle DF (RT medium a RT shadows off) jsem se do tohohle stavu nikdy nedostal.

Ano RT žere paměť hodně, ale proč bych si sakra vypínal tyhle pěkná RTX efekty, když na to karta výkon má, ale bohužel ne paměť? Ty to tedy na RTX 3070 hraješ v horších detailech než já na RTX 2070 - akorát máš vyšší rozlišení, ale s polovinou RTX efektů)

O tom to je - přesně jak tvrdili kluci na Hardware Unboxed - do budoucna stejně bude za potřebí více VRAM, protože si jinak Raytracing nezapneš - nebude na to výkon kvůli VRAM. RTX 3070 je prostě výsměch karta. A teď po oznámení mianstreamové RTX 3060 s 12GB už je to jen zpečetěno. Klidně bych se vsadil, že po delším hraní by CyberPunk s plnými RT efekty mohl běžet na 3060 lépe než na 3060Ti (8GB) nebo dokonce i na té 3070.