VRAM a vše kolem ní

[Krteq]

A po ste si zopakujeme, ze allocated neznamena used.

To ano, ale co se asi děje když máš VRAM plně alokovanou a engine potřebuje alokovat další část?

[hnizdo]

Cela diskuse zde je o tom, ze tento pripad nenastal, ze.

[Delarge]

Ano RT žere paměť hodně, ale proč bych si sakra vypínal tyhle pěkná RTX efekty, když na to karta výkon má, ale bohužel ne paměť? Ty to tedy na RTX 3070 hraješ v horších detailech než já na RTX 2070 - akorát máš vyšší rozlišení, ale s polovinou RTX efektů)

O tom to je - přesně jak tvrdili kluci na Hardware Unboxed - do budoucna stejně bude za potřebí více VRAM, protože si jinak Raytracing nezapneš - nebude na to výkon kvůli VRAM. RTX 3070 je prostě výsměch karta. A teď po oznámení mianstreamové RTX 3060 s 12GB už je to jen zpečetěno. Klidně bych se vsadil, že po delším hraní by CyberPunk s plnými RT efekty mohl běžet na 3060 lépe než na 3060Ti (8GB) nebo dokonce i na té 3070.

To je imho blbost. Mezi RT medium a RT psycho je výraznej výkonovej propad a změna vizuálu tomu neodpovídá. Pro pohodlný hraní je na 3070 lepší mít to optimalizovaný nastavení, protože s max se i bez problému s vram dostáváš v některých úsecích kolem 40 fps a to prostě příjemný není. 3060 na to nebude mít výkon tuplem.
A i s RT max se to stává spíš výjimečně, takže to zase není tak, že by se to s tím hrát nedalo.

[Krteq]

Cela diskuse zde je o tom, ze tento pripad nenastal, ze.

Právě že nastal.

První co se začne dít je čištění/unalokace stávajích stránek které už nejsou potřeba. Pak je potřeba alokovat další stránku a tak porád dokola -> zvyšuje se provoz na sběrnici, čeká se na realokaci a výkon klesá.

[Ache]

To je imho blbost. Mezi RT medium a RT psycho je výraznej výkonovej propad a změna vizuálu tomu neodpovídá. Pro pohodlný hraní je na 3070 lepší mít to optimalizovaný nastavení, protože s max se i bez problému s vram dostáváš v některých úsecích kolem 40 fps a to prostě příjemný není. 3060 na to nebude mít výkon tuplem.
A i s RT max se to stává spíš výjimečně, takže to zase není tak, že by se to s tím hrát nedalo.

Já píšu o počtu detailů, to stínování stačí medium (Psycho ale vypadá někde také dobře, ale to už si dovolit na 2070 fakt nemůžu). Takže moje optimalizované nastavení, kdy hra běží (dokud nejdode paměť) je vše zapnuto - včetně stínů slunce, které jsou nejlepší jaké sem kdy v jaké hře viděl. A stínování medium. Zbytek detailů ultra (kromě SSR, které s RTX ON nedávají smysl a jen užírají další výkon, protože i s RTX on jsou přítomny). Výsledek? cca 60 fps, viz moje screeny z cyberpunku i v technické sekci.

Takže od výrazně výkonnějšího GPU RTX 3070 bych čekal stejný chod v QHD. Jenže tam ta paměť narazí dříve - největší průser je plnění úkolů kolem té japonské čtvrti. Viz. ty screeny kousek nahoře - tam i hned po načtení hry je vyžráno 7GB + 800MB shared, takže rezerva na vyšší rozlišení nikde.

Tak nebo tak si potvrdil, že na výkonější kartě stejně musíš stáhnout detaily, protože ti dojde paměť. Takže Hardware Unboxed tak nějak smutně měli pravdu - přitom by stačila 16GB RTX 3070 - a mam Ampere také. Na té by mě zase limitoval v budoucnu jen a pouze výkon GPU.

[hnizdo]

Cela diskuse zde je o tom, ze tento pripad nenastal, ze.

Právě že nastal.

To je tvrzeni, ne potvrzena skutecnost.

[Able2fly]

Mohl by někdo prosím nahrát video toho jak kartám s méně VRAM dochází postupně dech v cyberpunku? Našel jsem spousty videí s 3070 ve 4k a RT psycho a FPS nebyly nijak závratné (35), ale konzistentní.

[alienGT]

A tys koukal na side to side 3070 8GB vs 3070 16GB? Ja dost pochybuju. Pri koukani na video asi tezko poznas, kdy je propad zapricineny malou VRAM. Ache objetuje svuj cas a otestuje to realne, vic k tomu asi neni co dodat.

[Delarge]

Já píšu o počtu detailů, to stínování stačí medium (Psycho ale vypadá někde také dobře, ale to už si dovolit na 2070 fakt nemůžu). Takže moje optimalizované nastavení, kdy hra běží (dokud nejdode paměť) je vše zapnuto - včetně stínů slunce, které jsou nejlepší jaké sem kdy v jaké hře viděl. A stínování medium. Zbytek detailů ultra (kromě SSR, které s RTX ON nedávají smysl a jen užírají další výkon, protože i s RTX on jsou přítomny). Výsledek? cca 60 fps, viz moje screeny z cyberpunku i v technické sekci.

Takže od výrazně výkonnějšího GPU RTX 3070 bych čekal stejný chod v QHD. Jenže tam ta paměť narazí dříve - největší průser je plnění úkolů kolem té japonské čtvrti. Viz. ty screeny kousek nahoře - tam i hned po načtení hry je vyžráno 7GB + 800MB shared, takže rezerva na vyšší rozlišení nikde.

Tak nebo tak si potvrdil, že na výkonější kartě stejně musíš stáhnout detaily, protože ti dojde paměť. Takže Hardware Unboxed tak nějak smutně měli pravdu - přitom by stačila 16GB RTX 3070 - a mam Ampere také. Na té by mě zase limitoval v budoucnu jen a pouze výkon GPU.

Já bych taky chtěl 16GB RTX 3070. Nebo by mi dokonce stačila 10GB RTX 3080, kterou mám od září objednanou


Hladis// Promaz nadavek a varovani alienGT.

[Able2fly]

A tys koukal na side to side 3070 8GB vs 3070 16GB? Ja dost pochybuju. Pri koukani na video asi tezko poznas, kdy je propad zapricineny malou VRAM. Ache objetuje svuj cas a otestuje to realne, vic k tomu asi neni co dodat.

Ache sem psal, a postoval screeny s tím, že kvůli malé vram ztrati karta cca polovinu výkonu, já bych to chtěl akorát vidět na videu. To je vše.

Neříkám že to není pravda, nikoho neurazim ani nenapadám, pouze bych chtěl nějaký hmotný důkaz toho, že vram limit, až už 8 nebo 10 gb je opravdu reálný strašák do budoucna. Díky

[Ache]

Jako video nahrávat fakt nebudu - bych třeba půl hodiny hrál hru co už mam dohranou 2x, pak celý večer uploadoval video? A co z toho budu mít? Zase jen kecy Ache tohle, Ache tamto... A jak by si páníček takový video představil? Že místo screenů prostě budu projíždět ty samá místa? Máš tu screeny, které jsou přesné. Třeba stejně takhle vtipně šel výkon dolů po chvíli hraní i v interiréru u Rogue... screen po resetu sem nedělal, ale fakt věř, že tam jinak je 60+fps:
https://abload.de/img/cyberpunk2077_2020_12sajdt.jpg

EDIT:
Jako za mě je to třeba dost otravné, ale zase - aspoň třeba po hodně hraní tu hru sem nucen vypnout, protáhnout se... Takže nějaký hrdý majitel RTX3000 karty by to mohl považovat i za velký +. Nvidia tak nutí lidi na chvíli odpoutat oči od monitoru.

[alienGT]

Able2fly: Copak screenshot neni dukaz? Myslis, ze to Ache zmastil ve Photoshopu? Jo ty propady nebudou konzistentni, neboudou porad, ale proste tam jsou. Jak moc caste a dlouhe ty propady jsou, to uz je jina diskuse. Kazdy ma jine meritko toho, co snese a co uz je prez caru. Dukazy tu jsou.

[hnizdo]

ne, screenshot opravdu nerika vubec nic. pritom natocit video jako jsem to udelal ja neni zadny problem.

[Ache]

Video s 24GB karty je fakt o ničem To jako sorry, ale to je hodně blbej fór.

[hnizdo]

Ale no tak, co zase lzes. Videoram byla zabrana vramdiskem. Vsichni si to meli moznost overit. V kazdem pripade se tu bavime o tom, abys to video udelal _ty_.

[DoctorD]

Nyní mám "bohužel " 3080, tak natočit video nemusím, ale mne stačí to, že jsem to zažíval celou tu dobu, kdy jsem to hrál. Neříkám, že to byly konstantní propady FPS, ale nárazové, kdy po shlédnutí využití VRAM a sdílené memory bylo jasné, proč tomu došlo.

Hra/engine nebo cokoliv co má spojitého se Cyberpunku na 2K, zapnutém RT a DLSS-balanced dokázala po několika minutách-hodině hraní podle lokace vyčerpat VRAM a došlo k výraznému poklesu FPS. Po uložení a znova nahrání hry to jelo v pořádku dál. S 3080, která má vyšší počet VRAM k tomuto jevu nedocházelo.

Vymýšlet si asi nemám cenu, ale důkaz nahraný bohužel nemám, ale mohu potvrdit screeny, které Ache postoval.

Simulace na Vram 24GB asi nikdy nebude odpovídat realitě.

[Delarge]

Já tohle chování taky mohu potvrdit. Ale alienGT mi tu zase vynadá

[hnizdo]

To ze se to tu nekomu nehodi do kramu neznamena, ze to neodpovida realite. Problemy s 8GB a cyberpunkem tu hlasi jen porad ti sami.

Krome toho, oficialni doporuceni pro 4K a RT Ultra je 10GB, pro cokoliv nizsiho 8GB, tak nelze predpokladat ze to pujde pri 8GB lidem s fps na polovinu pri 1440p, zeano.

[Ache]

Ale no tak, co zase lzes. Videoram byla zabrana vramdiskem. Vsichni si to meli moznost overit.

Vždyť sem jasně pak zjistil, že "2GB" RTX 2070 se chová stejně jako 4GB. Ta apliakce neořízla VRAM, ale prostě jen zasírala grafickou paměť (což je celkový pool VRAM + shared RAM, a shared RAM může být asi až polovina RAM)

Co to tady zase zkoušíš ?!
Proč mě neustále napadáš že lžu?

[DoctorD]

Není to stejné, jako že Ti stejní pořád tvrdí, že se to neděje? Jaký v tom je hnizdo rozdíl?

Já jen potvrzuji skutečnost, která se mi děla. Nic víc, nic míň. Testoval jsem to na 8GB Vram, toť jediná věc