AMD Navi - Info, spekulace

[mlrs]

Ja si zastaveny vetrtak pamatuju na moji Riva TNT2 PRO a po reklamaci jsem za ni tehdy dostal Geforce 2 MX
Sorry za lehky OT

[del42sa]

https://www.notebookcheck.net/Powerful- ... 022.0.html

[Krteq]

Tak jo, AMD releaslo ovladače co ničí 6800 a 6900
https://youtu.be/pQDnwpc_k4E Teď se jen diskutuje, jestli je to úmyslně nebo ne. No odehrává se v lednu zajímavá série události, která třeba povede ke konci značky Radeon. Skandál za skandálnem.
Tady vidíme krásně jak funguje karma.

Jo jo, "drivery ničí" RX 6000

Jak jsem psal, s největší pravděpodobností pozůstatky z farem

VCZ - Radeon GPU cracking not caused by drivers, storing conditions and cryptomining to blame

[Ache]

Když sou lidi blbý a kupují karty po minerech (kteří způsobili jejich nedostatek a navýšení cen), tak dobře jim tak. Aspoň je to dobré varování - kryptobuzny nepodporovat v nákupech jejich ojetin.

btw. já tomu taky nevěřil - v historii neexistuje případ, že by driver zničil GPU (ještě rovnou takto). Ano byly případy, kde se chybou driveru vypnuly fany... ale to už sem psal v předchozím postu.

[GamesPeter]

Mě tohle přijde záměrné útočení na AMD ve snaze poškodit značku a jméno společnosti ve srovnání s aktuální kauzou vadných chladičů referenčních modelů nové generace. Prostě nějaký miner zaslal někomu jetý GPU z rigu a uměle se vyvolala tato kauza. Jo to blbost, aby driver zabil grafiku.

[DOC_ZENITH]

Ono to nebylo ani tak moc jetejma GPU ale tou konkrétní situací (reps pravděpodobně, ale tu toerii co vysvětluje v tom videu považuji za věrohodnou) ala situace že ležely delší čas ve vlhkym chladnym skladu což způsobilo že se dostala vlhkost pod čip či mezi vrstvy a následné ohřátí způsubilo rozloupnutí celého čipu. Situace za kterou nemůže samotnej akt miningu ale způsob skaldování po něm.

To že lidi si to vztahovali na drivery je stejně stupidní jako všechny předešlé kauzy kdy "xx driver ničí grafiky!" Nejstarší takovou si pamatuju u NV cca 2009 a tehdy to nebylo nic jiného než to že shitózní early ROHS karty NV z DX10 generace prostě začaly mít svůj 2+ roky věk a začaly chcípat na studeňáky.

[del42sa]

https://www.notebookcheck.net/Dismal-AM ... 174.0.html

pokud by se to potvrdilo bylo by to dost špatné a mohlo by to také vést k situaci, kdy se AMD kvuli zmenšujícímu se podilu na dGPU do budoucna omezi jen na APU a v desktopu se může vše zredukovat na např. jeden univerzální čip kvůli nákladům

[DOC_ZENITH]

Ano ona slavná Navi 33 o které se ještě půl roku dozadu šuškalo že bude mít výkon jak Navi 21 ala někde kolem 6800XT/6900XT a vedly se debaty o tom jestli jí bude stačit 8GB Vram protože víc se na 128-bit zatim nenandá, tak asi vzaly za své protože AMD jí potichu vydala do laptopů a stojí za prd. Nepřináší kom AV1 skoro nic opoti předchůdcům, je celkem slow a neni konkurenceschopná mobilním grafikám NV.


Upřímně řečeno AMD by ale mělo vyrábět jak to jde protože ceny jsou teď všude u všeho nadhozené tzn budou vydělávat. Mizernej je ale ten jejich padající podíl na trhu a s tim bez dobrejch produktů moc nesvedou. Dobré produkty měli minulou generaci, dali ale krátkozrace přednost prodeji minerům a většina 7nm výroby šla stejně na CPU. Navi 2x generace byla díky slabotě Amperu a hlavně neefektivitě GDDR6X šance na vzpruhu, sami si to ale zazdili.

[mr.qeg]

V podstatě taková byla i myšlenka R.Reada když dělal čistku v grafické divizi v roce 2012, že dGPU vymře a zbydou jen APU. No asi si Lisa konečně udělala logický ROI, jak naznačoval yuri, samozřejmě, pokud se tyto zvěsti potvrdí.

[del42sa]

možná nakonec tak zle nebude, ale situace pro AMD není příznivá jak podíl na trhu klesá... Možná si prostě spočítali, že bude lepší se vykašlat ne revize RDNA3 a prostředky raději využít na vývoj RDNA4.

Výhledově buď AMD hodně zamaká a RDNA4 bude lepší konkurence než RDNA3 a nebo přijde postupný konec a útlum grafické divize .... což by bylo fakt špatně, protože NV by pak měla fakticky monopol

[DOC_ZENITH]

Byla tu řeč o high-end APU. To je na stole vždy a AMD nic nevydá ač by o to zájem byl. Už Carrizo mělo 4 mem controllery. 2x DDR3 a 2x GDDR5, který se nakonec nepoužili. Resp použili u jiného produktu do konzolí.

Moderní konzle to co v sobě nesou ala ZEN2 + RDNA je plně použitelné jako základ PC. AMD to ale opět nikdy nevydalo. Produkty takto založené se oběvujou jen v číně a často jsou to recykláty z defektních čipů třeba s vypnutou GPU částí a pod.

Takové plné APU se specs oné Navi33 třeba (fixed bez bugů), 8 jader, 4-kanál obyč desktop DDR5 a bum. Low-end až mainstream GPU už skutečně nejsou potřeba. AMD toto mohla udělat už dekádu, ale nikdy to neudělali.

Co je ještě více tristní je situace v serverech. Maj super CPU, ale byli v unikátní pozici to kombiovat s GPU. Hlavně za poslední roky kdy byl masivní boom AI/machine learningu a k tomu nutnýh GPU obvodů, a u těchto operací jsou největšim bottleneckem přesuny dat, ňáké masivní APU kde by data vůbec nemusely téct někam pryč se k tomuto doslova vybízí, ale ne, nevydali nic.

Až nyní přichází MI300, to je ono, i se 128GB HBM, to je to co jsem si myslel že tu už dávno bude, ale ne v roce 2023 kdy je celej tenhle trh zmonopolizovanej NV.

[Adam Vágner]

Nepanikařte, Nvidia fakticky má monopol už dost dlouho. Víc bojují s tím, jak dokopat majitele GeForce k tomu, aby nakupovali nové než karty než s AMD. Když AMD zmizí, tak budou mít víc problémů, než když jim „konkuruje“.

A další možnost je, že hraní prostě přetáhnou na cloud, tři kila měsíčně jsou furt lepší, než když si někdo koupil jednu grafiku za osm tisíc jednou za čtyři roky. Až na ten cloud přejdou i konzole (a jakože to hráči na konzolích nepoznají ani na kvalitě, ani na lagu), tak AMD nebudou k ničemu ani ta APU.

Jak pro sony, tak pro Microsoft je lepší prodávat nějaký ARM za tisícovku, který zvládne zpracovat vstupy a enkódovat a dekódovat stream videa než bastlit 250W velké jak stolní PC.

Má to i pozitiva, nebude se tak snadno cheatovat.

[DOC_ZENITH]

A masivní negativa v podobě kvality a latencí. Bod číslo 2 se díky fyzikálním zákonům nedá překonat tzn pokud nebude datacentrum co každejch 100km tak dost ostrouháš.

Navíc je to přesně protipól tomu kam jde zbytek trhu, ala stále co možná nejrychlejší a nebezlatentnější monitory, po mnoha letech se začaly intezivně řešit i latence na bezdrát myších/controllerech, latence enginů na to tady máme reflex a pod, už i TV maj solidní game mody a pokud si nekoupíáš shit tak tam máš sub10ms latenci. Hlavně u oledů, a najednou by všichni šli do cloud gamingu? Hehe, leda kdyby ten "cloud" byl u mě ve sklepě.

AMD bude mít odbyt nadále už jen proto že nikdo další tu na GPU moc neni a nikdo z velkejch firem nechce spolupracovat s NV protože jsou top experti v aroganci a pálení mostů. Vždyť i stadia měla radši Vegu heh. Takovej shit a stejně radši šli do toho než k NV. Taky jim to krachnulo protože cloud gaming je fakt super že.

[Adam Vágner]

No PC master race. Otázka je, jak dlouho přežije highendové hraní plebs, který bude masově hrát na konzolích a lowendových PC.

Ano, jakmile z toho bude masovka, nebude problém budovat datacentra každých sto kiláků. Pět lidí se podělí přes den o jednu grafiku, ale paušál budou platit všichni. Vydělá to podstatně víc než výroba a prodej grafických karet koncákům.

Stadii to krachlo mj. proto, že musela grafiky kupovat nebo proto, že lidi s knihovnou her na steamu nechtějí kupovat totéž znova. Nvidia si je vyrábí, a ten obchodní model, kdy si člověk místo nového PC prostě jen zaplatí paušál a hraje dál svoje hry, mají sakra vychytanější.

Je to blbý, ale já už se s rostoucím počtem předplatitelů začínám psychicky připravovat na to, že k tomu může dojít. Třeba na těch konzolích opravdu není důvod, proč časem nepřejít na cloud.

[del42sa]

hlavně jsou to zatím pořád jen neoveřené informace a podle toho bych k nim přistupoval. Navic tam míchají dohromady dvě nesouvisejici věci. RDNA3+ což je lehké vylepšení puvodni arch. a onen refresh, což by měl byt jen respin RDNA3

[mr.qeg]

Máš pravdu. Kašlání na drahý respin, když nová generace může být blízko, je taky možnost.

Nebo ještě mě napadlo jedno vysvětlení. Konečně dotáhnou ten GCD čiplet koncept a pak jim opravdu bude stačit jedno die. High-end poskládají ze 4, performance 2 a midrange z 1 a zbytek dole pokryjí APU.

[yuri.cs]

* GDDR5 melo uz Kaveri (2014), bohuzel to nevyslo. Vyrobce GDDR5

* MI300 je celkem technologicky zazrak a nebude to levne na navrh ani vyrobu; Je to vyvrcholeni 'big APU' snah od pocatku spojeni AMD a ATi. Proc to pred tim neslo a ted to jde - jsou zakaznici, kteri to jsou ochotni zaplatit. Problem AMD/ATi je SW, ale jako jednoucelovka pro Azure/Meta, kteri nemaji inhouse chipy a maji $$ na dovyvoj SW.

* nVidia urcite par let AMD nebere jako nejaky faktor, kteremu je nutne se prizpusobovat. To, co ovlivnuje jejich prodeje jsou uplne jine entity. Crypto poptavka, dostupnsost/cena predchozi generace, makroekonomicka faze trhu atd.

* RDNA3+ je spis usmevne. AMD ma pro kazdou generaci GFX IP celou radu subverzi. Takze to jsou taky + a ++?

* RDNA3 respin nebo nerespin je asi jedno. Je to architektura, ktera spolehla na magii kompileru. Bez ni nevyuzije dual-issue VALU a polovina FLOPS je nevyuzita. AMD/ATi drivery skutecne nevynika, takze to dopadlo jako to dopadlo.

* Cloud gaming je budoucnost, pokud nekdo vymysli dobry platebni model. Stadia byla 100% debilita diky tomu, ze clovek si hru "koupil na Stadii". Takze zadny pausal a X her, ale pekne koupit kazdou za plnou palbu.

[del42sa]

* RDNA3 respin nebo nerespin je asi jedno. Je to architektura, ktera spolehla na magii kompileru. Bez ni nevyuzije dual-issue VALU a polovina FLOPS je nevyuzita. AMD/ATi drivery skutecne nevynika, takze to dopadlo jako to dopadlo.

to pak dopadne stejně jako VEGA, při vydání výkon nic moc a teprve před koncem životního cyklu, kdy se ty drivery vyladily tak to podávalo jakž takž slušný výkon. Tedy onen oblíbený výraz "zraje jako víno" bude platit pro tuhle generaci GPU dvojnásob

proč GPU ve StrixPoint AMD označuje RDNA3+ netuším, ale mohlo dojít na doplnění nějakých funkcí souvisejících s uvažovaným (mobilním) nasazením, každopadně nějaký lehký update RDNA3 architektury, podobně jak to měla VEGA ( tam bylo několik verzi GFX a pravda AMD je nikdy neoznačovala jako Vega+)

Respin by samozřejmě mohl do určité míry řešit vysokou spotřebu a maximální dosahované frekvence, ale je klidně možné (vzhledem k investicím) že skutečný přínos by nebyl tak výrazný

s těmi drivery máš bohužel pravdu a při současném kurzu GPU divize to nevypadá na nějaké zlepšení ( evidentně mají stále větší prioritu CPU a CDNA pro HPC ) což je s ohledem na marže pochopitelné

[Krteq]

Refresh Navi31?

WCCFTech - Unreleased AMD Radeon RX 7950 XTX, 7950 XT, 7800 XT, 7700 XT, 7600 XT, 7500 XT RDNA 3 GPUs Spotted

[del42sa]

to nemusí nutně nic znamenat, prostě to jsou jen zaregistrovaná jména, ale uvidíme jak to nakonec dopadne. Fakt je, že když už jsou ty grafiky tak zpozděné a jejich strart byl tak nepovedený, tak by si nejakou lepší verzi RDNA3 zákazníci zasloužili