AMD Navi - Info, spekulace

[del42sa]

https://videocardz.com/newz/amd-announc ... phics-card

[mr.qeg]

Funny, že ještě na podzim se o tom psalo, jaké to bude dělo a výkonově nahradí 6800

[DOC_ZENITH]

To víš to byl ten hype kdežto realita RDNA3 je spíš fail. V praxi je to jen lehce nad 6600XT a celkem předražená plečka s málo VRAM. Má to stejnej problém jako RTX4060, prostě moc penež za hodně málo muziky. AMD nám opět čím dál více zNVIdiovaťuje a těch 8GB paměti je taková smutná třešnička na dortu. 1080p karta kde si člověk v moderních titulech ani nedá max detaily protože na to nebude mít paměť. Fail. 8GB RX580 s 256-bit GPU (výrobně nákladnější karta obecně) stála na launchday 229 dolarů. Celej GPU trh je teď joke.

[Ache]

Tak 8GB VRAM na pomalý kartě za 269$ se asi ještě akceptovat dá - víceméně je to low-end. Stále lepší, než 8GB VRAM na 399$ novince co je díky tomu DOA.
Smutná je spíš ta mizerná efektivita - 165W na kartu v téhle kategorii je velmi špatný.

[skaven321]

Funny, že ještě na podzim se o tom psalo, jaké to bude dělo a výkonově nahradí 6800

funny, ze to nepovedala AMD

[del42sa]

AMD did so great that full N33 (7600) is 10% faster than full N23 (6600xt) so they had to rename the card (to non-xt) to show a 30% uplift and lower the price accordingly.
Nvidia did so great that 107 die is now the 60-class card for $300 instead of xx50 OEM for $200 to not give you the proper Ada (+50%) uplift but pitiful 10-15% instead.

AMD will give you the higher node with the price (and name) of the lower node to keep (pitiful) 30% uplift you should get.
Nvidia will give you the lower node with the price (and name) of the higher node to not give you the uplift you should get.

Conclusion: skip them all.

[skaven321]

len stale na to pozeras optikou, ze tie karty (rx7xxx a rtx4xxx) musia kupovat ludia, ktori maju rx6xxx a rtx3xxx. (teda pri nvidiach asi ano, kvoli tej vram)

[DOC_ZENITH]

Tak 8GB VRAM na pomalý kartě za 269$ se asi ještě akceptovat dá

Nedá, Tole je nástupce RX550/560 ala karty kde si ani na 1080p nemůžeš vše ohulit na full, ta stála, zakašlu, 79 dolarů.

[WILLLESS]

Za 79 doláčů byla možná RX550 (total low end na úrovni radeonu 6500XT), RX560 už začinala na 100 dolarech (asi ta 2GB verze, 4GB musela bejt dražší). Navi 33 je velká skoro jako RX580 (se 128-bit paměťovou sběrnicí) a s narůstem cen (6nm proces, paměti atd.) to na výrobu těžko může být levnější.

[DOC_ZENITH]

Sorry ale pokud má low-end karta stát 10 táců tak si PC gaming zaslouží umřít pomalou a bolestnou smrtí. Celá PS5 totiž stojí 13 a nese 16GB GDDR6 paměti (ano té samé jako má tohle GPU ale nese jí dvojnásobek), 8 jádrovej CPU, 1TB SSD který je high-end a tahle věc se neprodává se ztrátou. Je cca na nule a zisky jdou hlavně z her. Neni ale se ztrátou to byla naposledy PS3. Při pohledu na ceny mainstream CPU, flash storage a pamětí je naprosto neobhajitelné platit tolik za low-end malé 128-bit GPU. Žádnej argument o výrobních nákladech zde neobstojí, je to shit. AMD pouze kopíruje nenažranost NV a nemáme efektivní konkurenci co by tlačila ceny dolu. Celej tento trh si tey zaslouží kolaps.

[mr.qeg]

RDNA3 aka další speed-daemon či čip, co spoléhal na vysoké frekvence, v řadě, co failnul s vytyčenými frekvenčními cíli, měl mizernou spotřebu a perf/watt obecně, uštědřil svému výrobci ostudu a musel konkurovat maximálně cenou. Je zajímavé, že po všech těch P4, Bulldozerech, Geforce FX, apod. to stále někdo zkouší znovu

[WILLLESS]

A celej PS5 SoC má 270mm2 na 6nm procesu. Ten 1TB SSD se dá v pohodě sehnat za 2k. Pokud počítáme 269$ za rx 7600, tak to je cca 7k korun (269*22*1,21). K tomu nějakejch 70mm2 křemíku na 6nm procesu a cena RX 7600 + křemík navíc + to SSD se dostane k 10k. 8 GB GDDR6 může bej tak 1k až 2k (nevim, 4GB GDDR6 byly snad za 48$ v době největší krize).
Se zbytkem komponent toho PS5 mi teda vychází, že rx 7600 za těch 7k vůbec nemusí být přehnaný vzhledem k výrobním nákladům, zejména pokud na tom má bejt jakákoliv marže (PS5 se musí nažrat AMD, radeon se musí nažrat AMD a vendor).
Dál mluvit o low endu dnes nejde tak, jako v minulosti. Kategorie, ve které je radeon rx7600 historicky low end nebyla, pouze tehdejší low end zabila přítomnost GPU v procesoru.

V RDNA3 to je nějakej bug, ne problém architektury. V compute to afaik funguje, herní nasazení hapruje.

[Srandista]

V jednom na DOC pravdu. Tá karta je prezentovaná ako FullHD 60+ karta. Akurát že ten vlak už je dávno preč. Každý rozumný hráč má dnes doma high refresh display, najčastejšie 1440p. Keď sa pozriem do eshopu, tak je pomaly problém kúpiť dačo, čo nemá FreeSync, pokiaľ to nie je nejaký kancelársky shit. Ok, beriem, stále je tu ten market pre ľudí, čo majú staré moncle a upgradovať nechcú. Chápem, ale potom to má stáť pod 200$... Plus teda, neviem kam sa vytratila efektivita, keď aj low-end má TDP cez 150W...

[GaGy]

low end není ,od toho tu máme APU ... Toto je low mid range.

[del42sa]

Je zajímavé, že po všech těch P4, Bulldozerech, Geforce FX, apod. to stále někdo zkouší znovu

pokušení je zkrátka moc velké a pokud by jim to bylo vyšlo, tak úspora křemíku je signifikantní a jistě i vidina vysoké marže

[DOC_ZENITH]

Na mid-range je to moc drahé, slabé a málo paměti. Tuto roli plní mnohem lépe last-gen RX6700XT.
+Ta navi 33 je krásná ukázka neefektivity RDNA3. 207m2 a 165W čeho? AD106 má190 mm² a je citelně rychlejší/efektivnější. AD107 co se bude paběrkovat kolem tohodle má 146 mm² pokud tohle neni low-end tak nevim co to je. Tady už se to ani nedá okecat plejtvánim energie na MCM komunikaci s mem controller chiplety atd. Tohle je prostě weak a neefektivní.

Gagy - APU budu brát jako low-end až tu bude. AMD zatim neprodává žádné APU co by nemělo zastaralou GPU část. Jediné co se prodává jsou Vega based plečky co ani neakcelerujou moderní videoformáty. Vše ostatní je laptop only a Rembrant pod 20K neseženeš. Novej Phoenix má spoždění jak prase. Končí Květen a stále tu neni ROG Ally bude první dostupnej produkt.

+ se AMD teď povedl totální triumf. V moment kdy všichni čekaj příchod Phoenixe na trh tak AMD udělalo plošnej rename všech svejch starejch mobilních čipů na 7000 řadu. A hádejme co není dostupné, ano, zatim ani jeden Phoenix. Vše je scam/rename a až na pár moderlů s Rembrantem jsou to GCN based ZEN3 a dokonce někde i ZEN2 plečky. AMD právě triumfnulo ve "scumbag level" Intel a to se vším všudy. Trh právě teď zaplaví nové moderní Mobile Ryzeny 7000 na které se čekalo, a 99% z nich budou přejmenované staré 7nm ZEN2/3 APU s GCN.

[Baneshee]

Zapomínáš, že Navi33 je na horším procesu než AD107 (6 vs 4 nm), to pak můžeš těžko srovnávat na plochu. Za 7k mi to nepřijde jako špatná karta na FHD. Ano, RX 580 8GB byla o trochu levnější, ale taky už je to 6 let zpět

[del42sa]

vzhledem k ceně a výkonu oproti předchůdci je na tom tahle karta rozhodně lépe než 4060Ti o tom asi neni třeba polemizovat, z globálnějšího pohledu ale je to dost bída, protože karta měla přinést výraznější nárůst výkonu a hlavně více paměti ... Doporučená cena by měla ještě u těchto karet o něco klesnout, což se dá ostatně očekávat.

[FabledWarrior]

Na mid-range je to moc drahé, slabé a málo paměti. Tuto roli plní mnohem lépe last-gen RX6700XT.
+Ta navi 33 je krásná ukázka neefektivity RDNA3. 207m2 a 165W čeho? AD106 má190 mm² a je citelně rychlejší/efektivnější. AD107 co se bude paběrkovat kolem tohodle má 146 mm² pokud tohle neni low-end tak nevim co to je. Tady už se to ani nedá okecat plejtvánim energie na MCM komunikaci s mem controller chiplety atd. Tohle je prostě weak a neefektivní.

Gagy - APU budu brát jako low-end až tu bude. AMD zatim neprodává žádné APU co by nemělo zastaralou GPU část. Jediné co se prodává jsou Vega based plečky co ani neakcelerujou moderní videoformáty. Vše ostatní je laptop only a Rembrant pod 20K neseženeš. Novej Phoenix má spoždění jak prase. Končí Květen a stále tu neni ROG Ally bude první dostupnej produkt.

+ se AMD teď povedl totální triumf. V moment kdy všichni čekaj příchod Phoenixe na trh tak AMD udělalo plošnej rename všech svejch starejch mobilních čipů na 7000 řadu. A hádejme co není dostupné, ano, zatim ani jeden Phoenix. Vše je scam/rename a až na pár moderlů s Rembrantem jsou to GCN based ZEN3 a dokonce někde i ZEN2 plečky. AMD právě triumfnulo ve "scumbag level" Intel a to se vším všudy. Trh právě teď zaplaví nové moderní Mobile Ryzeny 7000 na které se čekalo, a 99% z nich budou přejmenované staré 7nm ZEN2/3 APU s GCN.

Tak si běž koupit APU k někomu jinému a nestěžuj si ne?

Jinak taky souhlasím, že sice mohla mít 7600 nižší spotřebu, ale prostě to není žádný fail. Hrát se na tom ve fullHD dá asi pěkně, nestojí to nijak přehnaný peníze... Neříkám, že to je nějaká pecka, to zas ne, ale nijak mě to neuráží a umím si představit, že si to fakt lidi bez problémů koupí místo nějaké GTX1060 nebo RX580.

Nejhorší je, že si tady plno lidí představuje, jak všichni kdo hrají hry jedou na 1440p a vyšším a mají tam stovky FPS akdesi cosi, jenže on je celkem opak pravdou. To jedou lidi možná tak tady na IT webech, protože jsme tak nějak nadšenci. Ale známí kolem mě žádají o opravdu počítačů, že jim to jede nějak pomalu a že se jim seká hra a podobně... takže očekávám nějaký trošku herní základ a co si myslíte, že tam mají? Nějaký staré 4 jádro, 4GB RAM, plotnový disk a nějakou 7mičkovou GTX řadu a když se zadaří, tak alespoň GTX1050. A představte si, že jim to prostě stačí... já jim tam dát více operační paměti a SSD disk a oni jsou spokojení, protože se jim to už netrhá... to že jedou na minimální detaily jim vůbec nevadí. Já to sám moc nechápu, ale prostě takoví lidi jsou.

[del42sa]

https://chipsandcheese.com/2023/06/04/a ... 3-appears/

rozbor malé RDNA3

At the top end of the clock speed range, big RDNA 3 often clocks the frontend more than 10% faster than the shader engine. Even at more modern clock speeds, the frontend clocks 5-10% faster. In contrast, Navi 33 runs the frontend slower than the shader array. Perhaps the analysis AMD presented at the RDNA 3 launch presentation applies to large GPUs with gigantic shader arrays, but the situation is reversed with a GPU of the RX 7600’s size. Navi 33’s smaller shader array will take longer to finish work created by each command, so quickly processing commands and distributing work across the shader array is less critical.

Compared to its big brother, the RX 7600 sees similar latencies up to L2. However, the smaller GPU enjoys better Infinity Cache and VRAM latency. Smaller GPUs often enjoy better cache and memory latency, but the difference is especially large with RDNA 3. With RDNA 2, the RX 6900 XT had 151.57 ns of Infinity Cache latency compared to 130 ns on the RX 6600 XT, or a 16.5% latency penalty for the larger GPU. The 7900 XTX takes 58% longer to get data from its Infinity Cache than the 7600 XT. Navi 31’s chiplet configuration may be causing higher latency.